Hallo !

Mitten in meinem Garten stand vor Jahren eine Zeder. Der Vorbesitzter hat
sie noch entfernt, aber die Wurzel im Boden gelassen. Ich habe sie nun in
mühevoller Arbeit ausgegraben und die Wurzeln ringsum abgetrennt.

Nun habe ich ein großes Loch und einen "Baumstumpf" (ca. 80cm Durch-
messer), und keine Idee wie ich den Stumpf entfernen könnte. Die Ketten-
säge packt das nicht mehr.

Vielleicht in der Stumpfmitte ein großes Loch bohren (womit am besten ?)
und dann mit einem Keil (woher nehmen ?) die Wurzel spalten ???

Wer hat eine Idee oder so ein Problem schon mal gelöst ?
Sprengstoff geht nicht, da ich den Rest des Gartens so belassen möchte ;-)

Frohe Ostern !

Frank

F.Thielen schrieb:

> Nun habe ich ein großes Loch und einen "Baumstumpf" (ca. 80cm Durch-
> messer), und keine Idee wie ich den Stumpf entfernen könnte. Die Ketten-
> säge packt das nicht mehr.

> Wer hat eine Idee oder so ein Problem schon mal gelöst ?

Vom Pilz vernaschen lassen. Bevorzugt natürlich vom Speisepilz, aber ich
bin jetzt nicht sicher, ob Austernseitling auf Nadelholz wächst.
Anderenfalls findet sich ein anderer - mach einfach die Oberfläche rau
genug, dass schön Angriffsflächen entstehen. Dicke Bäume gehen anders
nicht mit vertretbarem Aufwand weg. Und so lange der Stumpf noch stabil
ist, stell eine Blumenschale drauf oder lass eine Pflanze drüber wachsen.

Ina

--
Eine wirkliche Frage zu stellen, heißt dem Sturmwind die Tür zu öffnen -
die Antwort kann den Frager vernichten und die Frage selbst - Anne Rice

Hallo !

> Ina Koys schrieb:

> Vom Pilz vernaschen lassen.

Wie lange dauert denn sowas ? Ich wollte in diesem Sommer fertig
werden.

Wie "verpilze" ich diesen Stumpf am besten und womit ?

Gruß
Frank

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F.Thielen schrieb:

>> Vom Pilz vernaschen lassen.
>
> Wie lange dauert denn sowas ? Ich wollte in diesem Sommer fertig
> werden.

Das schafft (vermutlich in Mitteleuropa) kein Pilz. Die Verspeisung
eines ca. 60 cm dicken Apfelstubbens durch einen mir unbekannten, nicht
essbaren Pilz hat so 10-15 Jahre gedauert. Ein anderer, sehr
eigenartiger, knuspert seit ca. 10 Jahren an einem Birnenstumpf, den man
jetzt schon lange nicht mehr sieht. Nur der Pilz steht eben noch da und
also auch nennenswerte Reste der Birnenwurzel.

Ina

--
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die Antwort kann den Frager vernichten und die Frage selbst - Anne Rice

F.Thielen wrote:
> Mitten in meinem Garten stand vor Jahren eine Zeder. Der Vorbesitzter
> hat sie noch entfernt, aber die Wurzel im Boden gelassen. Ich habe
> sie nun in mühevoller Arbeit ausgegraben und die Wurzeln ringsum
> abgetrennt.
>
> Nun habe ich ein großes Loch und einen "Baumstumpf" (ca. 80cm Durch-
> messer), und keine Idee wie ich den Stumpf entfernen könnte. Die
> Ketten- säge packt das nicht mehr.

Kettensaege wird bei Kontakt mit der Erde sehr schnell stumpf und selbst
wenn du den Stumpf sorgfaeltig freilegst und saeuberst bleibt immer irgendwo
ein Steinchen zurueck.
Es geht, du musst dich aber darauf einstellen, dass du die Kette so oft
nachgefeilt musst, dass du sie nach der Aktion wegwerfen kannst.

> Vielleicht in der Stumpfmitte ein großes Loch bohren (womit am besten
> ?) und dann mit einem Keil (woher nehmen ?) die Wurzel spalten ???

Versuch doch bitte, nicht zu plenken!

> Wer hat eine Idee oder so ein Problem schon mal gelöst ?

Goggle ist dein Freund, das Thema gab es hier schon oft.
Das richtige Werkzeug nennt sich Stubbenfraese.
Oder Axt, Vorschlaghammer, mehrere Spaltkeile und sehr, sehr viel
Muskelschmalz.

Zwei Tips noch:
- leider ist ja der Stamm schon weg. Ansonsten waeren so 2m Stammrest ein
hervorragender Hebel.
- Dein Auto ist das bei weitem kraftvollste Werkzeug das du besitzt. Nutz
es! Wenn der Stumpf gut freigelegt ist eine Kette um den Stumpf legen,
anderes Ende der Kette am Auto anschlagen (Abschlepphaken), und dann gibt
ihm Saures. _Langsam_ anziehen, niemals mit einem Ruck in die Kette fahren!
Sonst kann es sein, dass du danach den Rahmen richten musst.

jue

F.Thielen schrieb:
> Nun habe ich ein großes Loch und einen "Baumstumpf" (ca. 80cm Durch-
> messer), und keine Idee wie ich den Stumpf entfernen könnte. Die Ketten-
> säge packt das nicht mehr.

Das wäre ja gelacht! Zumindest kann man von oben her mehrere Einschnitte
machen die bis unter den Umgebungshorizont reichen. Dann sägt man von
der Seite immer kleine Stücke heraus, das geht selbst mit einem kürzeren
Schwert als 40cm. Dann würde ich, wie Du auch schon meintest, den Rest
des Stumpfel möglichst stark bearbeiten damit dessen Oberfläche größer
wird. Dann Loch zuschütten und den Rest der Zeit, Mikroorgasmen und
Pilzen überlassen. Ein paar Jahre dauert es und der Boden wird dort mal
etwas nachgeben. Die Vertiefung füllst Du immer wieder mal auf und die
Pilze ignorierst Du einfach. So habe ich es immer gemacht weil ich keine
Lust auf Baumaschinen im Garten habe.
gh

F.Thielen schrieb:
> Hallo !
>
>> Ina Koys schrieb:
>
>> Vom Pilz vernaschen lassen.
>
> Wie lange dauert denn sowas ? Ich wollte in diesem Sommer fertig
> werden.
>
> Wie "verpilze" ich diesen Stumpf am besten und womit ?

einen Garten bestellen heißt Geduld lernen. Beim nächsten Baum schneide
nicht unüberlegt dich am Boden ab sondern möglichst nur die Krone. An
dem obersten Ende kann man wunderbar eine Kette anhängen und den Baum
mit einem schwereren Fahrzeug zur Seite ziehen. Dabei löst sich die
Wurzel oder kommt sogar schon fast komplett heraus (je nachdem, welche
Baumart das war)
gh

Hallo Günter,

Lass die Krone dran und grabe die Wurzeln auf, dann ein bischen an den
Wurzel herumhacken, einen Flaschezug ansetzen und Du kanste die Krone
auf den Boden zerkleinern.
Wir hatten hier einen toten Birnbaum, das dauerte zu zweit einen halben Tag.

Alex

Günter Hackel schrieb:

> einen Garten bestellen heißt Geduld lernen. Beim nächsten Baum schneide
> nicht unüberlegt dich am Boden ab sondern möglichst nur die Krone. An
> dem obersten Ende kann man wunderbar eine Kette anhängen und den Baum
> mit einem schwereren Fahrzeug zur Seite ziehen. Dabei löst sich die
> Wurzel oder kommt sogar schon fast komplett heraus (je nachdem, welche
> Baumart das war)
> gh

Jürgen Exner schrieb:
> - Dein Auto ist das bei weitem kraftvollste Werkzeug das du besitzt. Nutz
> es! Wenn der Stumpf gut freigelegt ist eine Kette um den Stumpf legen,
> anderes Ende der Kette am Auto anschlagen (Abschlepphaken), und dann gibt
> ihm Saures. _Langsam_ anziehen, niemals mit einem Ruck in die Kette fahren!
> Sonst kann es sein, dass du danach den Rahmen richten musst.
>
> jue
>
>

aua, aua,
Ich habe das mal an Knöterich und wildem Wein versucht. Unser Astra hat
schön durchgedreht. Erst mit etwas Schwung ging es.
Sind nicht zufällig ein paar Hebel vorhanden, 4m stabiles rohr oder so?

Alex

Hallo Frank,

Wer Bäume über der erde abschneidet, will den Stubben nicht raus haben.
Wer in der Erde mit Kettensäge arbeitet, der hat noch nie eine Kette
wegfliegen sehen.
Es kamen ja schon Vorschläge:
- Wegfaulen lassen ist bei Zeder wohl eher langwierig
- mit Auto rausziehen: ohne Unimog oder so sehe ich wenig Chancen

also meine zwei Vorschläge (bitte mit gesundem menschenverstand anwenden):
Wo Du ihn schon mal freigebuddelt hast, schneide den Stumpf sternförmig
ein und mach ein "kanadisches Holzfällerfeuer" oder wie auch immer das
im örtlichen Baumarkt heisst. Schärfe vorher die Kette.
lternativ besorgst Du Dir eine axt mit einem schönen langen Stiel,
schärfst sie gut und machst Dich an die Arbeit: von den oberen Wurzeln
ca 1 mlange Stücke entfernen, Du wirst die Arbeits freiheit brauchen. je
weiter nach unten Du kommst, desto weniger musst Du herausnehmen. Alle
paar Stunden die Axt schärfen.


Alex

F.Thielen schrieb:

> Nun habe ich ein großes Loch und einen "Baumstumpf" (ca. 80cm Durch-
> messer), und keine Idee wie ich den Stumpf entfernen könnte. Die Ketten-
> säge packt das nicht mehr.

> Frank

Alexander Buske wrote:
> Jürgen Exner schrieb:
>> - Dein Auto ist das bei weitem kraftvollste Werkzeug das du besitzt.
>> Nutz es! Wenn der Stumpf gut freigelegt ist eine Kette um den Stumpf
>> legen, anderes Ende der Kette am Auto anschlagen (Abschlepphaken),
>> und dann gibt ihm Saures. _Langsam_ anziehen, niemals mit einem Ruck
>> in die Kette fahren! Sonst kann es sein, dass du danach den Rahmen
>> richten musst.
>
> Ich habe das mal an Knöterich und wildem Wein versucht. Unser Astra
> hat schön durchgedreht. Erst mit etwas Schwung ging es.
> Sind nicht zufällig ein paar Hebel vorhanden,

Ja, allerdings im Innern des Autos. Beschriftet mit "4H" und "4L". Der "4L"
hat dann noch zusaetzliche Gelaendeuntersetzung.

jue

Jürgen Exner schrieb:

> - Dein Auto ist das bei weitem kraftvollste Werkzeug das du besitzt.

Das glaubst Du! ;)
gh

Hallo,

leider hatte ich damals noch keinen Einfluß auf die Abholzungsaktion.
Mein Vorgänger hat einfach den Baum oberhalb der Erdoberfläche abgesägt
und ein Blumenbeet drauf angelegt. Dieses habe ich nun nach gut 2 Jahren
wieder abgetragen, und ich muß sagen, die Wurzel ist noch wie neu!
Da ist nichts verrottet! Aus einigen Wurzeln tropft sogar noch Wasser.

Die Methode mit schweren Gerät oder dem Auto ist nicht möglich, da es
keine ausreichende Zufahrt zum Garten gibt. Außerdem glaube ich nicht,
das ein Auto diese Wurzel ziehen kann ?!

Die Idee mit der Stubbenfräse ist sehr gut, ... ich wußte nicht das es
sowas gibt! Ansonsten werde ich mir eine langstielige Axt und ein paar
Keile besorgen.


Viele Grüße

Frank

F.Thielen schrieb:

> Mein Vorgänger hat einfach den Baum oberhalb der Erdoberfläche abgesägt
> und ein Blumenbeet drauf angelegt. Dieses habe ich nun nach gut 2 Jahren
> wieder abgetragen, und ich muß sagen, die Wurzel ist noch wie neu!

Tja, gesuchter Stoff für den Schiffbau...

Ina

--
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die Antwort kann den Frager vernichten und die Frage selbst - Anne Rice

F.Thielen schrieb:

> Ansonsten werde ich mir eine langstielige Axt und ein paar
> Keile besorgen.
>

Hallo Frank,

Das mit den Keilen ist nicht so gut, ich habe das mal vor zwanzig Jahren
bei meinen Eltern gemacht. Es hat Wochen gedauert.
Holz spaltet (mit Keilen besser) immer entlang der Faserrichtung, bei
eine Pfahlwurzel geradewegs nach unten, bei einem Flachwurzler wirds
wohl arg kompliziert.
Wenn du es dann nicht unten quer schneiden (hacken) kannst, hilft es
nicht viel weiter.

Nur nicht den Mut verlieren,

Alex

Jürgen Exner schrieb:
> Ja, allerdings im Innern des Autos. Beschriftet mit "4H" und "4L".
Der "4L"
> hat dann noch zusaetzliche Gelaendeuntersetzung.

_DU_ hast von "Auto" und nicht von "mentaler Penisverlängerungerung"
geschrieben.
Sorry, wenn Du jetzt Tierarzt, Windradwarter o.Ä. bist.
Ich habe einmal einen 20t-Radlader (4 angetriebene Räder mit 1,60 m
Durchmesser und 40cmbreit) in einen frisch ausgehobenen Kabelgraben
gesetzt und mich mit der winde an einen weitaus kleineren Baum
herausgezogen. Man glaubt gar nicht, was Wurzeln so aushalten.

Alex

Alexander Buske wrote:
> Jürgen Exner schrieb:
> > Ja, allerdings im Innern des Autos. Beschriftet mit "4H" und "4L".
> Der "4L"
>> hat dann noch zusaetzliche Gelaendeuntersetzung.
>
> _DU_ hast von "Auto" und nicht von "mentaler Penisverlängerungerung"
> geschrieben.
> Sorry, wenn Du jetzt Tierarzt, Windradwarter o.Ä. bist.

Na ja, sagen wir's mal so: ich bin hier in den Bergen und vor allem auch in
der Wueste schon in Situationen gewesen, wo ich ohne Allrad und Gelaendegang
nur mit Muehe wenn ueberhaupt wieder rausgekommen waere. Und auch die
Rettungsaktionen fuer steckengebliebene "Autos" (nach deiner Definition) am
Strand oder auch aus dem Strassengraben waeren ohne Gelaendegang schwierig
bis kaum moeglich gewesen.
Es ist immer wieder erstaunlich, wie freundlich Menschen sein koennen, die
bei auflaufender Flut mit ihrem Kleinwagen auf'm Sandstrand steckengeblieben
sind.

> Ich habe einmal einen 20t-Radlader (4 angetriebene Räder mit 1,60 m
> Durchmesser und 40cmbreit) in einen frisch ausgehobenen Kabelgraben
> gesetzt und mich mit der winde an einen weitaus kleineren Baum
> herausgezogen. Man glaubt gar nicht, was Wurzeln so aushalten.

Klar! Du musst den Stubben natuerlich immer noch freilegen und die Wurzeln
irgendwie (Axt?) durchtrennen. Aber die meisten Leute sind sich nicht
bewusst, dass man Deutschlands liebstes Spielzeug auch als sehr kraftvolles
Werkzeug einsetzen kann. Es ist sicherlich keine Wunderwaffe, aber richtig
eingesetzt kann es sehr viel Handarbeit ersparen.

jue

Snohomish, WA, USA

Am Tue, 18 Apr 2006 19:39:11 +0200 schrieb Ina Koys:

> F.Thielen schrieb:
>
>> Mein Vorgänger hat einfach den Baum oberhalb der Erdoberfläche abgesägt
>> und ein Blumenbeet drauf angelegt. Dieses habe ich nun nach gut 2 Jahren
>> wieder abgetragen, und ich muß sagen, die Wurzel ist noch wie neu!
>
> Tja, gesuchter Stoff für den Schiffbau...

Nasses Holz?

Nie!

In der Ostsee gibt es jetzt aber Borhrmuscheln. Vielleicht koennten die ja
helfen. Die Duckdalben fallen zumindest reihenweise um.

Edg [at] r
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Edgar Warnecke schrieb:

>>> Mein Vorgänger hat einfach den Baum oberhalb der Erdoberfläche abgesägt
>>> und ein Blumenbeet drauf angelegt. Dieses habe ich nun nach gut 2 Jahren
>>> wieder abgetragen, und ich muß sagen, die Wurzel ist noch wie neu!
>> Tja, gesuchter Stoff für den Schiffbau...
>
> Nasses Holz?
>
> Nie!

Widerstandsfähiges. Die sogenannte "Bermuda-Zeder" musste nie irgendeine
Art von Holzschutz sehen und wurde deswegen leider (nahezu) ausgerottet.

Ina

--
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Am Thu, 20 Apr 2006 01:05:32 +0200 schrieb Ina Koys:

> Edgar Warnecke schrieb:
>
>>>> Mein Vorgänger hat einfach den Baum oberhalb der Erdoberfläche abgesägt
>>>> und ein Blumenbeet drauf angelegt. Dieses habe ich nun nach gut 2 Jahren
>>>> wieder abgetragen, und ich muß sagen, die Wurzel ist noch wie neu!
>>> Tja, gesuchter Stoff für den Schiffbau...
>>
>> Nasses Holz?
>>
>> Nie!
>
> Widerstandsfähiges. Die sogenannte "Bermuda-Zeder" musste nie irgendeine
> Art von Holzschutz sehen und wurde deswegen leider (nahezu) ausgerottet.

Ahhhh, ja.

Teak auch nicht.

Ueber welches Holz reden wir hier?

Edg [at] r


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Edgar Warnecke schrieb:
> Am Thu, 20 Apr 2006 01:05:32 +0200 schrieb Ina Koys:
>
>> Edgar Warnecke schrieb:
>>
>>>>> Mein Vorgänger hat einfach den Baum oberhalb der Erdoberfläche abgesägt
>>>>> und ein Blumenbeet drauf angelegt. Dieses habe ich nun nach gut 2 Jahren
>>>>> wieder abgetragen, und ich muß sagen, die Wurzel ist noch wie neu!
>>>> Tja, gesuchter Stoff für den Schiffbau...
>>> Nasses Holz?
>>>
>>> Nie!
>> Widerstandsfähiges. Die sogenannte "Bermuda-Zeder" musste nie irgendeine
>> Art von Holzschutz sehen und wurde deswegen leider (nahezu) ausgerottet.
>
> Ahhhh, ja.
>
> Teak auch nicht.

Teak nimmt aber - so weit ich weiß - nur für's Deck. Und das auch nur
dann, wenn man nobel ist oder es billig abstauben kann.

> Ueber welches Holz reden wir hier?

Einerseits: Cedrus atlantica (vermute ich mal), andererseits Juniperus
bermudiana und Tectona grandis. Oder wie jetzt?

Ina

--
Eine wirkliche Frage zu stellen, heißt dem Sturmwind die Tür zu öffnen -
die Antwort kann den Frager vernichten und die Frage selbst - Anne Rice

"F.Thielen" <f.thielen [at] gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:44437cf2$0$18273$9b4e6d93 [at] newsread2.arcor-online.net...
> Hallo !
>
> Nun habe ich ein großes Loch und einen "Baumstumpf" (ca. 80cm Durch-
> messer), und keine Idee wie ich den Stumpf entfernen könnte. Die Ketten-
> säge packt das nicht mehr.
>
Ich habe ein 'fast' ähnliches Problem recht schnell und einfach mit dem
'Wurzelhai' (www.westfalia.de) gelöst.
Kostet zwar etwas Geld, hat aber funktioniert...
Gruß Jürgen

Jürgen Jänicke schrieb:

> Ich habe ein 'fast' ähnliches Problem recht schnell und einfach mit dem
> 'Wurzelhai' (www.westfalia.de) gelöst.
> Kostet zwar etwas Geld, hat aber funktioniert...

Vor Erwerb bitte googlen!

Ina

--
Eine wirkliche Frage zu stellen, heißt dem Sturmwind die Tür zu öffnen -
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Jürgen Jänicke wrote:
[Wurzel entfernen]
> Ich habe ein 'fast' ähnliches Problem recht schnell und einfach mit
> dem 'Wurzelhai' (www.westfalia.de) gelöst.

Was ist denn da drin? Irgendein Nitrat als Sauerstofflieferant?

jue

Am Fri, 21 Apr 2006 21:25:06 +0200 schrieb Ina Koys:

> Edgar Warnecke schrieb:

>> Teak auch nicht.
>
> Teak nimmt aber - so weit ich weiß - nur für's Deck. Und das auch nur
> dann, wenn man nobel ist oder es billig abstauben kann.

Nee, nee, da wurden frueher ganze Schiffe draus gebaut und keine kleinen.
Deswegen ist das heute ja so teuer.

>> Ueber welches Holz reden wir hier?
>
> Einerseits: Cedrus atlantica (vermute ich mal), andererseits Juniperus
> bermudiana und Tectona grandis. Oder wie jetzt?

Sorry, damit kann ich nicht viel anfangen.

Zum Bootsbau taugen noch Laerche und Eiche. Zeder ist mir noch nie
untergekommen, ausser im Garten von Schwiegereltern. Das Ding nervt wie
Kathinkas Eiche.

Edg [at] r
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Edgar Warnecke schrieb:

>>> Ueber welches Holz reden wir hier?
>> Einerseits: Cedrus atlantica (vermute ich mal), andererseits Juniperus
>> bermudiana und Tectona grandis. Oder wie jetzt?
>
> Sorry, damit kann ich nicht viel anfangen.
>
> Zum Bootsbau taugen noch Laerche und Eiche. Zeder ist mir noch nie
> untergekommen, ausser im Garten von Schwiegereltern.

Ob man richtige Zedern dazu gut verwenden kann, weiß ich nicht.
Bermudazedern sind Zedern wie Meerkatzen Katzen sind. Und sie werden
heute nicht mehr verwendet, weil es heute nicht mehr genug davon gibt.
Heute kämpfen sie gegen das Aussterben und da Bermuda nicht eben das
Land der Gärtner ist, wirds halt schwieriger.

Übrigens wurden die Schiffe für Kap Horn (Boston - Los Angeles)
teilweise sogar aus Pappel gebaut. Wenn es gut ging, hatten sie nach
einer Reise /6 Monaten ihren Ertrag abgeworfen (Goldrausch!),
anderenfalls waren sie wenigstens nicht teuer.

Ina

--
Eine wirkliche Frage zu stellen, heißt dem Sturmwind die Tür zu öffnen -
die Antwort kann den Frager vernichten und die Frage selbst - Anne Rice

Am Sun, 23 Apr 2006 21:55:44 +0200 schrieb Ina Koys:

> Edgar Warnecke schrieb:

>> Zum Bootsbau taugen noch Laerche und Eiche. Zeder ist mir noch nie
>> untergekommen, ausser im Garten von Schwiegereltern.
>
> Ob man richtige Zedern dazu gut verwenden kann, weiß ich nicht.
> Bermudazedern sind Zedern wie Meerkatzen Katzen sind. Und sie werden
> heute nicht mehr verwendet, weil es heute nicht mehr genug davon gibt.
> Heute kämpfen sie gegen das Aussterben und da Bermuda nicht eben das
> Land der Gärtner ist, wirds halt schwieriger.

Ahhh, ja. Deswegen ja auch das Theater mit den tropischen Edelhoelzern.

> Übrigens wurden die Schiffe für Kap Horn (Boston - Los Angeles)
> teilweise sogar aus Pappel gebaut. Wenn es gut ging, hatten sie nach
> einer Reise /6 Monaten ihren Ertrag abgeworfen (Goldrausch!),
> anderenfalls waren sie wenigstens nicht teuer.

Davon haben es reichlich dieser Zigarrenkisten auch nicht geschafft.

Dennoch war der Einwegbau von Schiffen nicht ungewoehnlich. Lindner ist
mit'm Faltboot ueber den Atlantik. Das Geruest bestand aus Fi/Ta.

Edg [at] r

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