Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mo, 24 April 2006 13:51 ] [ ID #112486 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Susanne Junkel wrote:

> Oh je, das waren jetzt viele Fragen und ein sehr langes Posting!
> Ich hoffe, damit tappe ich nicht gleich in ein Fettnäpfchen...

So gut kann ich dir auch nicht weiterhelfen, aber Hanglage - das schreit ja
geradezu nach einem kleinen Bach mit Teich. :-)

--
Servus, Sabine

Meine Katzen, Katzenbalkon, Meerschweinchen, Käfigbau, Gastkatzen:
http://beasties.blaubeer.at
Sabine Dem [ Mo, 24 April 2006 12:43 ] [ ID #112487 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mo, 24 April 2006 13:59 ] [ ID #112488 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

[...]
Also mein Tip: geh in die nächste Baumschule/Gärtnerei, die
machen Dir für wenig Geld/kostenlos (wenn Du die Pflanzen
dort kaufst) einen schönen Plan, ggfs. auch vor Ort! So ist
es jedenfalls bei uns gelaufen, der Plan wird jetzt Schritt
für Schritt umgesetzt!

Zur Terasse: unsere ist aus Holz und ich tausche nicht!

Gruß, Christian (Garten jetzt im 2. Jahr)
Christian Lotze [ Mo, 24 April 2006 14:22 ] [ ID #112490 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mo, 24 April 2006 14:28 ] [ ID #112491 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Susanne Junkel schrieb:
> Hi,
>
> Christian Lotze schrieb:
>> Also mein Tip: geh in die nächste Baumschule/Gärtnerei, die
>> machen Dir für wenig Geld/kostenlos (wenn Du die Pflanzen
>> dort kaufst) einen schönen Plan, ggfs. auch vor Ort! So ist
>> es jedenfalls bei uns gelaufen, der Plan wird jetzt Schritt
>> für Schritt umgesetzt!
>
> Nö, das will ich ganz bewußt nicht machen. Mir macht das viel mehr Spaß
> überall Ideen zu sammeln und dann auszuprobieren... :-)
> Wenn was schief geht, ist es auch nicht tragisch.

Wir hatten auch schon genügend Ideen, aber die ein bischen
zu kanalisieren und einzelne Bäume/Büsche ggfs. anders
auszuwählen wegen Standort usw. war nicht schlecht. Und auch
ein paar neue Ideen reinzubringen, ein bischen Schwung in
die ursprünglich rechteckige Planung ;-) Also, wir halten
uns nicht sklavisch an den Plan (wir sind schon
Katzensklaven ;-)
Und kauf die Pflanzen lieber in der Gärtnerei, die wachsen
wirklich an, im Gegensatz zu so manchen "Aktionsartikeln" :-(


> Ich will ja auch keinen fertigen Plan, sondern einfach ein paar
> Anregungen, die ich noch mit verwenden kann... ;-)
>
>> Zur Terasse: unsere ist aus Holz und ich tausche nicht!
>
> Darf ich fragen welches Holz? Mit Lücken zwischen den einzelnen
> Brettern?
>

Douglasie, 3 Jahre gelagert vom hiesigen Sägewerk/Zimmerei.

Ist eine aufgeständerte Holz-Terrasse (auch Hanglage,
Terassentüre liegt ca. 1m über Boden. Zwischen den Bohlen
(4cm dick) ist ca. 1cm Platz.

Wir haben alle Bauteile beim Zimmermann in der Werkhalle
vorgestrichen, die haben uns das Balkenwerk aufgebaut, ich
hab dan die Bohlen draufgelegt und verschraubt und endgültig
gestrichen. Ist alles massiv und robust, wird wohl einige
Jährchen halten.

Gruß, Christian
Christian Lotze [ Mo, 24 April 2006 16:02 ] [ ID #112498 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Sabine Dem schrieb:
> Susanne Junkel wrote:
>
>> Oh je, das waren jetzt viele Fragen und ein sehr langes Posting!
>> Ich hoffe, damit tappe ich nicht gleich in ein Fettnäpfchen...
>
> So gut kann ich dir auch nicht weiterhelfen, aber Hanglage - das schreit ja
> geradezu nach einem kleinen Bach mit Teich. :-)

Eine Hangterrasse schreit viel lauter nach einem riesigen Wassertank
darunter. Wenn schon Pumpen und vielleicht sogar geschmackvolle
Buntbeleichtung eines Mikrogewässers, dann hoffentlich doch wenigstens
energieneutral mit Fotovoltaik.
gh

--
-------------------- http://www.cyborgs.de --------------------
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schau_auf_die [ Mo, 24 April 2006 17:16 ] [ ID #112507 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Susanne Junkel schrieb:

> 1. Was kann ich jetzt schon tun, um den Boden für das Bepflanzen im
> nächsten Frühjahr vorzubereiten?

Fang jetzt schon an, das Unkraut/ die Wiese/ die Ruderalfläche zu
bereinigen und säe pflegeleichte Einjahresblumen: Ringelblumen, Tagetes,
Bienenfreund, Gründüngung. Die decken erstmal den Boden ab, sehen hübsch
aus und entsorgen sich im Herbst selber. Und danach kannst du dann die
Wurzelunkräuter killen, die du beim ersten Schwung nicht gekriegt hast.

Ina

--
Eine wirkliche Frage zu stellen, heißt dem Sturmwind die Tür zu öffnen -
die Antwort kann den Frager vernichten und die Frage selbst - Anne Rice
Ina Koys [ Mo, 24 April 2006 17:35 ] [ ID #112514 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mo, 24 April 2006 20:50 ] [ ID #112536 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Hallo Günter,

Günter Hackel postete:
> Eine Hangterrasse schreit viel lauter nach einem riesigen Wassertank
> darunter. Wenn schon Pumpen und vielleicht sogar geschmackvolle
> Buntbeleichtung eines Mikrogewässers, dann hoffentlich doch
> wenigstens energieneutral mit Fotovoltaik.

Eine große Zisterne für Brauchwasser und Gartenwässerung haben wir
schon... Photovoltaik halte ich für übertrieben, wir nutzen aber
Solarzellen zur Warmwasserbereitung - ist das wenigstens akzeptabel? ;-)
--
Gruß Susanne
http://www.katzen.junkel.de
Selten im Net? Darum:
http://www.bauen.junkel.de
Susanne Junkel [ Mo, 24 April 2006 21:02 ] [ ID #112538 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Hallo Ina,

Ina Koys postete:
> Susanne Junkel schrieb:
>
>> 1. Was kann ich jetzt schon tun, um den Boden für das Bepflanzen im
>> nächsten Frühjahr vorzubereiten?
>
> Fang jetzt schon an, das Unkraut/ die Wiese/ die Ruderalfläche zu
> bereinigen und säe pflegeleichte Einjahresblumen: Ringelblumen,
> Tagetes, Bienenfreund, Gründüngung. Die decken erstmal den Boden
> ab, sehen hübsch aus und entsorgen sich im Herbst selber. Und
> danach kannst du dann die Wurzelunkräuter killen, die du beim
> ersten Schwung nicht gekriegt hast.

ich habe mir so eine Samenmischung gekauft, die nennt sich
"Nematodenkiller" - ist sowas brauchbar?
Werde mir dann auch noch Samen von den von Dir genannten Blumen holen...

Macht es Sinn unter den Lehmboden jetzt schon Komposterde einzuarbeiten
und dann bis nächstes Jahr quasi "arbeiten" zu lassen?
--
Gruß Susanne
http://www.katzen.junkel.de
Selten im Net? Darum:
http://www.bauen.junkel.de
Susanne Junkel [ Mo, 24 April 2006 21:06 ] [ ID #112540 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Hallo Kathinka,

Kathinka Wenz postete:
> Susanne Junkel <suju [at] nurfuerspam.de> wrote:
>
>> 1. Was kann ich jetzt schon tun, um den Boden für das Bepflanzen im
>> nächsten Frühjahr vorzubereiten?
>
> Warum erst nächstes Jahr? Rasen kannst du ganz wunderbar jetzt noch
> einsäen. Und alle Containerware kann das ganze Jahr über gepflanzt
> werden. Und spätestens im Herbst kommt die nächste Pflanzperiode.

*lach* - wir stecken noch mitten im Bau - für Garten ist im Moment noch
null Zeit, wir wollen im August erst einziehen und müssen dann noch die
obere Wohnung ausbauen. Derzeit ist das Gelände noch pure Wüste, wir
können noch nicht mal den Keller beifüllen, da der noch gedämmt werden
muss. Ich möchte halt so viel wie möglich jetzt schon planen und
vorbereiten, damit ich im nächsten Frühjahr gleich loslegen kann - da
freu' ich mich schon tierisch drauf! :-)

Rasen wäre allerdings für Ende Herbst eventuell eine Option, je nachdem
wie wir voran kommen. Ich habe gelesen, dass man den auch ganz gut vor
dem Winter säen kann...

>> 2. Wie könnte man den Aufgang zur Haustür lösen? Ich möchte nicht
>> so gerne 5 oder 6 Stufen direkt an der Tür, lieber was mit
>> Zwischenebenen oder so...
>
> Kannst du vielleicht mal Fotos machen und ins Web stellen? Ich kann
> mir das schlecht vorstellen.

Auf http://www.bauen.junkel.de/Galerien/bau15/page-0004.html ist der
Eingangsbereich ganz gut zu sehen. Ansonsten
http://www.bauen.junkel.de/Galerien/bau15/page-0009.html und die
folgenden Bilder zeigen alle Seiten vom Haus.

> Wenn du terrassieren willst, würde ich Trockenmauern empfehlen. Die
> sind einfach wunderschön.

Ist das so ein bisschen wie Steingarten? Die Hauseingangsseite ist halt
Nordseite, die kriegt nur spätabends ein bisschen Sonne aus Westen ab...

>> 3. Eignet sich eine Hainbuchenhecke als Umpflanzung für die
>> Mülltonnen? Wie schnell wächst Hainbuche?
>
> Hainbuche wächst recht schnell. Und da sie auch nicht teuer ist,
> kannst du gleich etwas größere Pflanzen kaufen. Wie die mit der
> permanenten Beschattung von einer Seite klarkommen, weiß ich aber
> nicht, aber eigentlich kann es euch ja egal sein, wenn sie da
> verkahlen.

Die Nachbarin hat eine Kirschlorbeerhecke an die Grenze gepflanzt.
Sieht auch nett aus, aber mir gefällt bei der Beschreibung der
Hainbuche, dass da gerne Vögel drin nisten... Läßt die sich einfach
schneiden?

> Mein momentaner Lieblingsbaum ist die Felsenbirne. Weiße Blüten bei
> beginnendem Blattaustrieb (jetzt), essbare Beeren und eine
> wunderschöne Herbstfärbung. Ja nach Sorte wird sie zwischen 2 und
> 12m hoch.

Wir haben keine Höhenbeschränkung, aber bei dem kleinen Grundstück
denke ich, dass der Baum nicht so groß werden sollte. Es muss aber laut
Bebauungsplan ein autochthones Gehölz sein (eine Liste mit Gehölzen ist
da auch dabei, die habe ich aber im Moment nicht greifbar).

> Wenn es bis 5-7m hoch werden darf, kommt auch die Blutplaume in
> Frage. Rotes Laub, rosa Blüten und ebenfalls essbare Früchte.

Oh, das hört sich schön an!

>> 5. Terrasse: Fliesen oder Holz? Vor- und Nachteile?
>
> Wenn du kein Dach hast, würde ich kein Holz nehmen, weil das
> entsetzlich rutschig bei Nässe wird. Aber ein Dach kann ich eh
> empfehlen, es gibt nix schöneres, als bei beginnenden unter einem
> Terrassendach zu sitzen und zu beobachten, wie die Nachbarn
> flüchten.

Dach ist für später schon eingeplant, aber vorerst haben wir eine
Cabrio-Terrasse. Ich hatte ja auch schon an Douglasienbretter gedacht,
aber mich stört die Riffelung und die Abstände zwischen den Brettern
(bei meinem Glück verschwindet da alles mögliche...)

> Und wie groß ist das ganze Grundstück überhaupt?

558 qm - davon sind alleine 130 qm Hausgrundfläche. Sieht man gut auf
http://www.bauen.junkel.de/Galerien/bau2/page-0001.html - das war der
alte Plan ohne Garage...
--
Gruß Susanne
http://www.katzen.junkel.de
Selten im Net? Darum:
http://www.bauen.junkel.de
Susanne Junkel [ Mo, 24 April 2006 21:22 ] [ ID #112545 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Hallo Christian,

Christian Lotze postete:
> Wir hatten auch schon genügend Ideen, aber die ein bischen
> zu kanalisieren und einzelne Bäume/Büsche ggfs. anders
> auszuwählen wegen Standort usw. war nicht schlecht. Und auch
> ein paar neue Ideen reinzubringen, ein bischen Schwung in
> die ursprünglich rechteckige Planung ;-) Also, wir halten
> uns nicht sklavisch an den Plan (wir sind schon
> Katzensklaven ;-)

aha, noch mehr Gleichgesinnte... :-)

> Und kauf die Pflanzen lieber in der Gärtnerei, die wachsen
> wirklich an, im Gegensatz zu so manchen "Aktionsartikeln" :-(

Yep - habe ich letztes Jahr bei meiner Rose gesehen, die habe ich
direkt vom Züchter in Steinfurth gekauft - ein richtiges Prachtexemplar!

>> Darf ich fragen welches Holz? Mit Lücken zwischen den einzelnen
>> Brettern?
>
> Douglasie, 3 Jahre gelagert vom hiesigen Sägewerk/Zimmerei.

Hm, die hatte ich auch im Visier...

> Ist eine aufgeständerte Holz-Terrasse (auch Hanglage,
> Terassentüre liegt ca. 1m über Boden. Zwischen den Bohlen
> (4cm dick) ist ca. 1cm Platz.

Geht da nicht auch mal was verloren?

> Wir haben alle Bauteile beim Zimmermann in der Werkhalle
> vorgestrichen, die haben uns das Balkenwerk aufgebaut, ich
> hab dan die Bohlen draufgelegt und verschraubt und endgültig
> gestrichen. Ist alles massiv und robust, wird wohl einige
> Jährchen halten.

Habt ihr eine überdachte Terrasse? Wie ist es bei Nässe?
--
Gruß Susanne
http://www.katzen.junkel.de
Selten im Net? Darum:
http://www.bauen.junkel.de
Susanne Junkel [ Mo, 24 April 2006 21:25 ] [ ID #112546 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Am Mon, 24 Apr 2006 13:51:49 +0200 schrieb Susanne Junkel:

Hallo,

>Ein paar Fakten vorab:
>Das gesamte Grundstück hat eine leichte Hanglage von Westen (hoch) nach
>Osten (Straßenniveau) - ich schätze das mal so auf 1,50 Meter
>Höhenunterschied. Die Hauseingangsseite (3 Meter breit) ist auf der
>Nordseite, hier müssen volle zwei Meter von der Straße zur Haustür
>überwunden werden (derzeit schicke Treppe aus ca. 12 Paletten). Vor dem
>Haus (Ostseite) sieben Meter tief und 18 Meter breit Grünfläche, in die
>noch vier Stellplätze und die Mülltonnen integriert werden müssen. Auf
>der Südseite ist eine überbaubare Garage geplant, darauf eine Terrasse
>und ansonsten Garten einschließlich der Westseite (ca. 10 Meter tief).

Hang macht sich gut, besonders für die Nachbarn, die drauf gucken.
Für euch stellt sich die Frage, ob alles hängend bleiben soll oder ob
sich nicht eine gewisse Terrassierung aufdrängt. Das macht aber Kosten
und Arbeit.

>Einen Baum müssen wir mindestens pflanzen.

Der wird sich aber einsam fühlen. :-)

>Der Boden ist lehmig, war bisher Ackerland.

Ackerland wird meist total ausgemergelt zurückgelassen. Da drängt sich
eine Bodenprobe auf. Für den Einstieg wisst ihr dann auch, wie euer
Boden als Ausgangsmaterial ist.

>Also wie gesagt, her mit euren Ideen und Vorschlägen und vielleicht
>auch ein paar Tipps, was man auf keinen Fall machen sollte... :-)

Auf keinen Fall sollte man sich um einen maßstabsgetreuen papierenen
Plan herummogeln, in dem alles, vor allem aber alle Gehölze in ihrer
Endgröße eingezeichnet werden.

>Konkret interessiert mich besonders:
>1. Was kann ich jetzt schon tun, um den Boden für das Bepflanzen im
>nächsten Frühjahr vorzubereiten?

Den Boden darauf hin prüfen, ob er vielleicht zu lehmig ist, nicht nur
oberflächlich, sondern eher spatentief. Wenn ja, dann reichlich
lehmfreien Sand einarbeiten. Geht später nicht mehr.

Größere Steine und Wurzeln entfernen.
Und dann Gründüngung einsäen, die mehrere Monate auf Zuwachs und
Tiefwurzeln macht.

>2. Wie könnte man den Aufgang zur Haustür lösen? Ich möchte nicht so
>gerne 5 oder 6 Stufen direkt an der Tür, lieber was mit Zwischenebenen
>oder so...

Tja, da könnte man ein Podest an der Haustüre machen, dann ein paar
Stufen der Wand entlang nach unten zu einem zweiten Podest und dann
erst vom Haus weg ganz hinunter. Das muss allerdings eine gewisse
Breite bekommen.

>3. Eignet sich eine Hainbuchenhecke als Umpflanzung für die Mülltonnen?
>Wie schnell wächst Hainbuche?

Sie eignet sich und wächst nicht so schnell, dass du dir die nächsten
Jahrzehnte deswegen die Haare raufen musst.

>4. Kann man in unseren Breiten (Wetterau) eine schwarze Herzkirsche als
>Baum pflanzen? Oder gedeiht die hier nicht? Welcher Baum würde sich
>sonst noch anbieten, der nicht so wuchtig wird (so groß ist der Garten
>nicht)?

Hm, Schwarze Herzkirschen würden dort wohl schon gedeihen. Fruchten
würden sie aber nur, wenn in der Nachbarschaft andere Süßkirschen
stehen, die als Befruchter geeignet sind.
Aber eine Süßkirsche wird riesig, auf Sämling. Also wenn schon, dann
auf der Unterlage GiSelA 5 kaufen und vielleicht aucht eine der
neueren selbstfruchtbaren Sorten. Kirschen habt ihr damit aber immer
noch nicht, zumindest keine wurmfreien...

Wieso wollt ihr nur einen Baum pflanzen? Es gibt doch schwachwüchsige
Obstbäume die nur 2,5 m Standraum brauchen und abwechslungsreiche
Früchte versprechen. Oder soll es ein Hausbaum oder Schattenspender
werden?

Die Planung von Gehölzpflanzungen, von Gemüseflächen und Zierbeeten
hat übrigens ebenso Vorrang, wie der sicher auch noch gewünschte
Rasen.

>5. Terrasse: Fliesen oder Holz? Vor- und Nachteile?

Holz ist wesentlich anheimelnder und da gibt es durchaus fast
unkaputtbare Hölzer, die natürlich richtig verlegt und unterlegt
werden müssen.

>Ich hoffe, damit tappe ich nicht gleich in ein Fettnäpfchen...

Nur nix auslassen. :-)

Beste Grüße G e r h a r d
Gerhard Zahn [ Mo, 24 April 2006 21:46 ] [ ID #112548 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Am Mon, 24 Apr 2006 21:06:38 +0200 schrieb Susanne Junkel:

Hallo,

>ich habe mir so eine Samenmischung gekauft, die nennt sich
>"Nematodenkiller" - ist sowas brauchbar?

äh, hast du die Nematoden schon irgendwo laufen sehn? :-)
Was soll das den, Schädlingen hinterher zu laufen, die du noch gar
nicht als vorhanden festgestellt hast.
Da würde ich doch andere Prioritäten setzen.

Beste Grüße G e r h a r d
Gerhard Zahn [ Mo, 24 April 2006 21:56 ] [ ID #112552 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Susanne Junkel schrieb:

>> Eine Hangterrasse schreit viel lauter nach einem riesigen Wassertank
>> darunter. Wenn schon Pumpen und vielleicht sogar geschmackvolle
>> Buntbeleichtung eines Mikrogewässers, dann hoffentlich doch
>> wenigstens energieneutral mit Fotovoltaik.
>
> Eine große Zisterne für Brauchwasser und Gartenwässerung haben wir
> schon... Photovoltaik halte ich für übertrieben, wir nutzen aber
> Solarzellen zur Warmwasserbereitung - ist das wenigstens akzeptabel? ;-)

Sicher, aber willst du das Wasser nach dem Fall mit Dampf wieder hoch
zur Quelle schaufeln? Strom halte ich für einfacher...

Ina

--
Eine wirkliche Frage zu stellen, heißt dem Sturmwind die Tür zu öffnen -
die Antwort kann den Frager vernichten und die Frage selbst - Anne Rice
Ina Koys [ Mo, 24 April 2006 22:12 ] [ ID #112555 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Gerhard Zahn schrieb:

>> ich habe mir so eine Samenmischung gekauft, die nennt sich
>> "Nematodenkiller" - ist sowas brauchbar?
>
> äh, hast du die Nematoden schon irgendwo laufen sehn? :-)
> Was soll das den, Schädlingen hinterher zu laufen, die du noch gar
> nicht als vorhanden festgestellt hast.
> Da würde ich doch andere Prioritäten setzen.

Ja. Aber wenn sie die schon mal hat, kann sie sie auch aussäen. Hat sie
das Geld sinnvoller verwendet, als wenn sie neu kauft und das Zeug
wegschmeißt. Ich glaub, es gibt auch so eine
Bauland-Rekultivierungsmischung. Ggf. wäre das auch was für Euch. Es
kommt in dem Fall nicht auf den Inhalt (so sehr) an, sondern darauf,
dass es Arbeit spart. Das tun die meines Wissens alle.

Ina

--
Eine wirkliche Frage zu stellen, heißt dem Sturmwind die Tür zu öffnen -
die Antwort kann den Frager vernichten und die Frage selbst - Anne Rice
Ina Koys [ Mo, 24 April 2006 22:16 ] [ ID #112556 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Hallo Ina,

Ina Koys postete:
> Susanne Junkel schrieb:
>> Eine große Zisterne für Brauchwasser und Gartenwässerung haben wir
>> schon... Photovoltaik halte ich für übertrieben, wir nutzen aber
>> Solarzellen zur Warmwasserbereitung - ist das wenigstens
>> akzeptabel? ;-)
>
> Sicher, aber willst du das Wasser nach dem Fall mit Dampf wieder
> hoch zur Quelle schaufeln? Strom halte ich für einfacher...

äh nein - ich wollte damit ja nur sagen, dass wir schon ziemlich
umweltbewußt sind, den Strom aber aus der Steckdose nehmen... ;-)
--
Gruß Susanne
http://www.katzen.junkel.de
Selten im Net? Darum:
http://www.bauen.junkel.de
Susanne Junkel [ Di, 25 April 2006 07:12 ] [ ID #112568 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Susanne Junkel schrieb:
> Ina Koys postete:
>>Fang jetzt schon an, das Unkraut/ die Wiese/ die Ruderalfläche zu
>>bereinigen und säe pflegeleichte Einjahresblumen: Ringelblumen,
>>Tagetes, Bienenfreund, Gründüngung. Die decken erstmal den Boden
>>ab, sehen hübsch aus und entsorgen sich im Herbst selber. Und
>>danach kannst du dann die Wurzelunkräuter killen, die du beim
>>ersten Schwung nicht gekriegt hast.
>
> ich habe mir so eine Samenmischung gekauft, die nennt sich
> "Nematodenkiller" - ist sowas brauchbar?
> Werde mir dann auch noch Samen von den von Dir genannten Blumen holen...

Na, in dieser Samenmischung dürften doch genau die von Ina
vorgeschlagenen Tagetes und Ringelblumen drin sein. Also auf den Acker
damit. :-)
Zusätzlich als Gründdüngung z.B. Lupinen. Je nach Unkrautzustand könnte
man auch auf einem Teil Kartoffeln legen, denn Kartoffelanbau wird oft
gegen Unkraut empfohlen.

Bye,
Robert
Robert Gummi [ Di, 25 April 2006 08:13 ] [ ID #112573 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Hallo Susanne

Susanne Junkel schrieb:
> Hallo Christian,
>
[...]

>>> Darf ich fragen welches Holz? Mit Lücken zwischen den
einzelnen
>>> Brettern?
>> Douglasie, 3 Jahre gelagert vom hiesigen Sägewerk/Zimmerei.
>
> Hm, die hatte ich auch im Visier...

Ist halt ein einheimisches Holz, nix exotisches.

>
>> Ist eine aufgeständerte Holz-Terrasse (auch Hanglage,
>> Terassentüre liegt ca. 1m über Boden. Zwischen den Bohlen
>> (4cm dick) ist ca. 1cm Platz.
>
> Geht da nicht auch mal was verloren?

Dann muß ich mal drunterkrabbeln, ist aber eigentlich kein
Problem, bis jetzt ist noch nix durchgerutscht. Passen ja
nur ganz kleine/schmale Sachen durch.

>> Wir haben alle Bauteile beim Zimmermann in der Werkhalle
>> vorgestrichen, die haben uns das Balkenwerk aufgebaut, ich
>> hab dan die Bohlen draufgelegt und verschraubt und endgültig
>> gestrichen. Ist alles massiv und robust, wird wohl einige
>> Jährchen halten.
>
> Habt ihr eine überdachte Terrasse? Wie ist es bei Nässe?

Ist eine offene Terasse, wenn's regnet wird sie naß, danach
trocknet sie wieder ;-)
Im Ernst, Nässe ist kein Problem, solange es keine Staunässe
ist. Die Konstruktion muß schnell trocknen können! Deshalb
auch der Abstand zwischen den Bohlen, und die Konstruktion
ist natürlich von unten gut durchlüftet.
Auch hier: Such Dir einen Handwerksbetrieb, der Dir das
Material passend liefern kann, die beraten Dich auch hier
gut. Und teuerer wird's dadurch kaum. Ich hatte nach Holz
recherchiert, das billigste Holz, was ich im Internet finden
konnte, war zwar billiger als Baumarkt-Ware, aber bei der
Masse an Holz, war die Zimmererei preiswerter! Und es hat
alles gepaßt. Notfalls kann ich Dir deren Addresse noch
geben, Du bist ja offenbar nicht soo weit von hier weg,
evtl. liefern/arbeiten die auch bei euch.
(Weiteres ggfs. per PM)


Gruß, Christian
Christian Lotze [ Di, 25 April 2006 08:16 ] [ ID #112574 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Susanne Junkel schrieb:
[...]
> Konkret interessiert mich besonders:
> 1. Was kann ich jetzt schon tun, um den Boden für das Bepflanzen im
> nächsten Frühjahr vorzubereiten?

Wie Gerhard schon schrieb:
- Bodenprobe untersuchen lassen.
- Ggf Sand einarbeiten.
- Leguminosen-Gründünger säen.

[...]
> 4. Kann man in unseren Breiten (Wetterau) eine schwarze Herzkirsche als
> Baum pflanzen? Oder gedeiht die hier nicht? Welcher Baum würde sich
> sonst noch anbieten, der nicht so wuchtig wird (so groß ist der Garten
> nicht)?

Die schwarze Herzkirsche wird aber von den Behörden nicht als
'Pflichtbaum' anerkannt werden, oder? Falls sie als Obstbaum gepflanzt
werden soll: Süßkirschen, die besonders früh reifen (1.-3. Kirschwoche)
sollen madenfrei bleiben. Um die Befruchtung sicher zu stellen sollten
entweder mehrere Sorten gepflanzt werden oder mehrere Sorten in einen
Baum veredelt sein.

Wegen der Verpflichtung zum Baum pflanzen: wäre natürlich gut zu lesen,
was überhaupt zugelassen ist. Eberesche z.B. wird nicht so groß und ist
sehr dekorativ.

Vögel nisten in allem, was ihnen dicht genug erscheint. Das war bei uns
z.B. auch schonmal der Euonymus, der die Garage begrünt. Ich könnte mir
aufregendere Sträucher vorstellen als Hainbuche (sprich: etwas was blüht
und evtl. dekorative oder sogar essbare Früchte trägt.) Die Vögel haben
auch gerne etwas dorniges.

Bye,
Robert
Robert Gummi [ Di, 25 April 2006 08:28 ] [ ID #112576 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Robert Gummi schrieb:

[...]

> Wegen der Verpflichtung zum Baum pflanzen: wäre natürlich gut zu lesen,
> was überhaupt zugelassen ist. Eberesche z.B. wird nicht so groß und ist
> sehr dekorativ.

Was da zugelassen/empfohlen/vorgeschrieben ist, kann
durchaus etwas an der Realität vorbei sein, hier waren der
Großteil der Baum-Empfehlungen sehr groß werdende Bäume
(Kastanie u.ä.), ein Baum pro Grundstück und der Wald ist in
ein paar Jahren da ;-) Also wird haben das dann *zum Teil*
wirklich nur als Empfehlung gesehen.

> Vögel nisten in allem, was ihnen dicht genug erscheint. Das war bei uns
> z.B. auch schonmal der Euonymus, der die Garage begrünt. Ich könnte mir
> aufregendere Sträucher vorstellen als Hainbuche (sprich: etwas was blüht
> und evtl. dekorative oder sogar essbare Früchte trägt.) Die Vögel haben
> auch gerne etwas dorniges.
>
> Bye,
> Robert

Gruß, Christian
Christian Lotze [ Di, 25 April 2006 08:44 ] [ ID #112577 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Di, 25 April 2006 08:46 ] [ ID #112578 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Christian Lotze schrieb:

> >> Douglasie, 3 Jahre gelagert vom hiesigen Sägewerk/Zimmerei.
> >
> > Hm, die hatte ich auch im Visier...
>
> Ist halt ein einheimisches Holz, nix exotisches.

Nija. Sagen wir: möglicherweise hier angebautes.

Ina
--
Eine wirkliche Frage zu stellen, heißt dem Sturmwind die Tür zu öffnen -
die Antwort kann den Frager vernichten und die Frage selbst - Anne Rice
Ina Koys [ Di, 25 April 2006 12:11 ] [ ID #112599 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mi, 26 April 2006 06:35 ] [ ID #112706 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mi, 26 April 2006 06:37 ] [ ID #112707 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mi, 26 April 2006 06:40 ] [ ID #112708 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mi, 26 April 2006 07:13 ] [ ID #112709 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mi, 26 April 2006 07:15 ] [ ID #112710 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mi, 26 April 2006 07:24 ] [ ID #112711 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Hallo Susanne,

Susanne Junkel schrieb:
[....]
>
> ich kenn' mein Glück! Das sind dann meine Lieblingsohrringe oder so was
> in der Art... und wie kann man denn unter 'ne Terrasse drunterkrabbeln?
> Das Ständerwerk kann doch nicht soo hoch sein? Bei uns wäre die
> Terrasse
> nämlich topfeben, da die Hanglage nach vorne ja von der Garage
> eliminiert wird...

Dann geht das natürlich nicht, bei uns ist zwischen
Terassentür und Boden ca. 1m.

>> Im Ernst, Nässe ist kein Problem, solange es keine Staunässe
>> ist. Die Konstruktion muß schnell trocknen können! Deshalb
>> auch der Abstand zwischen den Bohlen, und die Konstruktion
>> ist natürlich von unten gut durchlüftet.
>
> Okay, notiert! Wird bei uns ein bisschen schwieriger sein, weil die
> Garage teilweise darunter ist...

Holz braucht Luft, wenn Du den Platz nicht hast, um einen
entsprechenden Aufbau zu machen, dann geht Holz nicht.

Einfachste Variante: Punktfundamente (aka einzelne
Gehwegplatten) im Raster auslegen, darauf die Tragbalken,
darauf den Belag. Gefälle vom Haus weg beachten.
Je nach Dicke der Tragbalken sollte das als Belüftung
reichen, dann ist aber nix mit einfach drunterkriechen.

Wenn ich Deine Bilder richtig deute, ist der Platz für eine
Holzkonstruktion da, aber nix zum Drunterkriechen.

>> [...] war die Zimmererei preiswerter! Und es hat
>> alles gepaßt. Notfalls kann ich Dir deren Addresse noch
>> geben, Du bist ja offenbar nicht soo weit von hier weg,
>> evtl. liefern/arbeiten die auch bei euch.
>> (Weiteres ggfs. per PM)
>
> Okay, schick' mir die Adresse mal, ist zwar erst im Frühjahr soweit,
> aber dann kann ich wenigstens schon mal die Kosten kalkulieren und
> gegen
> eine geflieste Terrasse vergleichen...
> Meine Mailadressen sind alle reply-fähig... Danke!
>

Mail ist raus!

Gruß, Christian
Christian Lotze [ Mi, 26 April 2006 10:32 ] [ ID #112721 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mi, 26 April 2006 11:40 ] [ ID #112727 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Hallo Susanne,

Susanne Junkel schrieb:
> Hi Christian,
>
> Christian Lotze schrieb:
>> Wenn ich Deine Bilder richtig deute, ist der Platz für eine
>> Holzkonstruktion da, aber nix zum Drunterkriechen.
>
> Ja, denke ich auch... Wir werden nur beim Aufstellen der Garage
> aufpassen müssen, dass die genau so unter die Terrassentür passt, dass
> a) noch ein Höhenunterschied zur Tür bleibt (wegen Regen)
> b) noch ein Bodenbelag (wie auch immer) draufpasst
Ich weiß ja nicht wie weit die Garage gehen soll, aber evtl.
kann die Terrasse ja terrassenförmig sein ;-) Will sagen
zwei Ebenen!

Gruß, Christian
Christian Lotze [ Mi, 26 April 2006 13:57 ] [ ID #112737 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mi, 26 April 2006 14:17 ] [ ID #112740 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mi, 26 April 2006 17:15 ] [ ID #112743 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mi, 26 April 2006 17:09 ] [ ID #112745 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Hallo Kathinka,

Kathinka Wenz postete:
> Susanne Junkel <suju [at] nurfuerspam.de> wrote:
>
>> [Vorgeschriebene Bepflanzung]
>> STRÄUCHER:
>> Hartriegel
>> Haselnuß
>> Hundsrose
>> Schneeball
>> Schwarzdorn
>> Weißdorn
>
> Hm. Heißt das eigentlich, dass du nix anderes pflanzen darfst, oder
> muss nur mindestens einer davon da sein?

Das gibt so 'ne Regelung pro qm Grünfläche soundsoviele Sträucher. Und
ich verstehe das so, dass zumindest die alle aus dem genannten Programm
kommen müssen. Die Nachbarn halten sich allerdings null und überhaupt
nicht daran... :-)

>> Klettergehölze wird es alle drei geben (die erste Clematis ist
>> sogar schon da).
>
> Woran willst du den wilden Wein und den Efeu hochwachsen lassen?

Es wird unter dem Balkon ein Katzenfreigehege geben, daran kann auf
alle Fälle was ungiftiges ranken. Und dann an der Gartenhütte, bzw. an
Nachbars Zaun hinter uns (schon gefragt, hat nix dagegen).

>> Was die Hecke für die Mülltonnen betrifft: wenn Du was blühendes
>> kennst, was auch im Winter grün bleibt, das wäre ideal!
>
> Kirschlorbeer. ;-P

Och nee... den haben doch schon die Nachbarn...

> Aber immergrün und schöne Blüten schließt sich weitgehend aus. Auf
> der anderen Seite, man ist im Winter eh selten draußen, da ist es
> nicht ganz so wichtig, dass alles noch grün ist.

Nja, bei der Mülltonnen-umgebenden Hecke schon. Die dürfen nach B-Plan
von der Straße aus nicht zu sehen sein. Und wenn die Hecke dann kahl
ist... ;-)

Dämlicher B-Plan! Alles wird reglementiert. Wo bleibt denn da das Recht
des Eigentümers... *grummel*
--
Gruß Susanne
http://www.katzen.junkel.de
Selten im Net? Darum:
http://www.bauen.junkel.de
Susanne Junkel [ Mi, 26 April 2006 18:36 ] [ ID #112751 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

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Notifier Deamon [ Mi, 26 April 2006 20:49 ] [ ID #112764 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Am Wed, 26 Apr 2006 06:37:26 +0200 schrieb Susanne Junkel:

Hallo,

>> Am Mon, 24 Apr 2006 21:06:38 +0200 schrieb Susanne Junkel:
>>> "Nematodenkiller"
>>
>> äh, hast du die Nematoden schon irgendwo laufen sehn? :-)
>
>Hmpf, ich hatte das so verstanden, dass das die Verwurzelungen im Boden
>sind... War wohl ein Mistverständnis... :-)

ist damit wohl ausgeräumt. :-)

>> Was soll das den, Schädlingen hinterher zu laufen, die du noch gar
>> nicht als vorhanden festgestellt hast.
>> Da würde ich doch andere Prioritäten setzen.
>
>Prio hat im Moment, den Boden zu verbessern. Und auf der Samenmischung
>stand genau das drauf... da dachte ich halt... ;-)

Hm, in bestimmten Situationen mag man durchaus an eine
Bodenverbesserung glauben. Ich habe nur noch keinen Fall von
Nematodenbefall gesehen und wenn, wäre es hinterher schwierig, die
Nematodenreduzierung nachzuweisen.
In diesem Zusammenhang möchte ich erst mal aus dem Profibereich
positive Vermeldungen haben. Bisher höre ich eigentlich nur, dass
Tagetes die Nematode Pratylenchus reduziert.
Tja, und woher weiß ich nun, dass genau die wo sind?

Für deinen Boden bleiben deshalb vorrangig Gründüngungsmischungen mit
Tiefgang oder Kartoffeln die wohl beste Lösung.

Beste Grüße G e r h a r d
Gerhard Zahn [ Mi, 26 April 2006 22:27 ] [ ID #112776 ]

Re: Ideen und Tipps fuer Garten-Erstanlage gesucht... :-)

Am Wed, 26 Apr 2006 07:15:43 +0200 schrieb Susanne Junkel:

Hallo,

>>> Der Boden ist lehmig, war bisher Ackerland.
>>
>> Ackerland wird meist total ausgemergelt zurückgelassen. Da drängt sich
>> eine Bodenprobe auf. Für den Einstieg wisst ihr dann auch, wie euer
>> Boden als Ausgangsmaterial ist.
>
>Also beackert wurde das Gelände das letzte Mal vor fünf Jahren, seitdem
>wächst halt eine Unkrautwiese drauf. Es hat mich fasziniert, dass das
>Grün selbst an den verdichteten Stellen wieder durchgebrochen ist... ;-)
>
>Bodenprobe? Hm, wo läßt man denn sowas analysieren? Gärtnerei?

nö, dafür gibt es diverse private oder staatlich überwachte
Untersuchungslabore. Hinschicken kann man die Probe eigentlich
überall. Google halt mal nach Bodenuntersuchung / Gartenbau.

>> Auf keinen Fall sollte man sich um einen maßstabsgetreuen papierenen
>> Plan herummogeln, in dem alles, vor allem aber alle Gehölze in ihrer
>> Endgröße eingezeichnet werden.
>
>Pläne habe ich en masse... schön blanko zum drinrummalen... :-)
>Und mit Bäumen und Sträuchern hat mich schon meine Mutter gewarnt. Sie
>hat im Garten einige Beispiele von zu dicht gepflanzten Sträuchern...

Tja, da mogeln häufig auch die Katalogangaben. Vor allem bei angeblich
kleinwüchsigen Gehölzen wird bisweilen maßlos untertrieben. :-(

>> Den Boden darauf hin prüfen, ob er vielleicht zu lehmig ist, nicht nur
>> oberflächlich, sondern eher spatentief. Wenn ja, dann reichlich
>> lehmfreien Sand einarbeiten. Geht später nicht mehr.
>
>Die obereste Schicht ist krümelig lehmig. Meine Mutter hat reingefasst
>und gemeint, vermischt mit etwas Kompost wäre die Erde prima.
>Darunter ist es schon sehr knatschig lehmig. Wasser versickert aber
>bisher gut.

Kompost verbessert den Boden aber nur momentan, denn der baut sich ab
und muss laufend nachgeliefert werden, alle Jahre wieder. Das geht
aber nicht überall.
Sand einzuarbeiten, und davon nicht wenig, wäre dagegen etwas für
dauernd.
>
>Wieso kann man später keinen Sand mehr einarbeiten?

Vielleicht weil da inzwischen Rasen sprießt oder flachwurzelnde
Gehölze oder Stauden nicht gestört werden wollen.

>> Größere Steine und Wurzeln entfernen.
>> Und dann Gründüngung einsäen, die mehrere Monate auf Zuwachs und
>> Tiefwurzeln macht.
>
>Steine gibt's überhaupt nicht. Bäume oder Sträucher auch nicht. Also
>nur
>Unkraut und grobe Wiese...
>Ich werde mal noch ein paar Pakete Samen holen... ;-)

Dann guck mal beim Landhandel. Die haben eher diverse Gründüngungen im
Sack und nicht Spielzeugpaketchen mit Tagetes drauf. :-)

>>> 3. Eignet sich eine Hainbuchenhecke als Umpflanzung für die Mülltonnen?
>>> Wie schnell wächst Hainbuche?
>>
>> Sie eignet sich und wächst nicht so schnell, dass du dir die nächsten
>> Jahrzehnte deswegen die Haare raufen musst.
>
>Ich hatte eher gehofft, dass sie schnell wächst, damit die Mülltonnen
>bald nicht mehr zu sehen sind :-)

Das Problem, die Mülltonnen zu kaschieren besteht drei Jahre, das
Problem ein zu schnell wachsendes Gehölz in Zaum zu halten, besteht
lebenslänglich, egal, wessen Lebenszeit man da zu Grunde legt. :-)

>Hm, meine Mutter meinte auch, lieber keinen Obstbaum... gibt nur
>Ärger... Man muss spritzen und wenn dann Früchte kommen, hat man den
>ganzen Matsch unterm Baum... :-)

Viele Grüße an die Frau Mama: man darf fast nix mehr spritzen und man
will es im Prinzip auch nicht.
Dafür gibt es inzwischen z.B. Apfelsorten, die schorfresistent sind
und trotzdem schmecken.
Und so ein Apfelhochstamm, vielleicht mit zwei, drei Sorten hat einen
riesigen Vorteil:
Er wächst so, wie man ihn sich erzieht und man kann in durch Schnitt
so halten, wie man ihn haben will. Bei Wildgehölzen verbietet sich
das, die zeigen ihren echten Habitus meist nur ungeschnitten und
werden häufig zu hoch oder zu breit oder beides.

>> Die Planung von Gehölzpflanzungen, von Gemüseflächen und Zierbeeten
>> hat übrigens ebenso Vorrang, wie der sicher auch noch gewünschte
>> Rasen.
>
>Gemüsefläche eher weniger. Vielleicht ein paar Kräuter oder mal 'ne
>Tomate und eventuell ein oder zwei Erdbeeren.

Und viele hier schätzen gerade das frische Gemüse aus dem eigenen
Garten. :-)

Viel Spaß, beim gärtnerischen Knobeln. :-)

Beste Grüße G e r h a r d
Gerhard Zahn [ Mi, 26 April 2006 22:27 ] [ ID #112777 ]
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