Frei geboren

Guten Morgen Ihr Lieben :-)

Neblig wars. Ich sann so vor mich hin und plötzlich dachte ich, ich
sollte Euch mal die beiden Apfelbäumchen am Waldrand zeigen ;-)
Vermutlich die Folge weggeworfener Apfelbutzen, nördlich der Donau
Apfelgriebsche.

Momentan voller Blüten, später voller Äpfel.

Bemerkenswert: Keiner der Äpfel hat irgendwelche Schäden, Schorf,
oder gar Würmer. Dabei kümmert sich kein Schwein um deren
Wohlergehen. Ich kenne sie seit 10 Jahren. Nie geschnitten, nie
gespritzt, trotzdem jedes Jahr eine volle Ladung gesunder Äpfel! Was
sagt uns "Fachleuten" das?

Bäumchen 1 trägt rote Äpfel. Wer genau schaut, sieht links die
unteren Sprossen einer Leiter (137 kB):

http://home.vrweb.de/~crosenschon/Apfelb%e4umchen1JPG.JPG

Bäumchen 2 trägt grüne große Äpfel (161 kB):

http://home.vrweb.de/~crosenschon/Apfelb%e4umchen2.JPG

Einige Zentner Äpfel! Wildsäue und Rehe erfreuen sich im Herbst daran.

Gruß Conny
Cornelius Rosenschon [ Mo, 15 Mai 2006 09:45 ] [ ID #119449 ]

Re: Frei geboren

Cornelius Rosenschon wrote:

> Bemerkenswert: Keiner der Äpfel hat irgendwelche Schäden, Schorf, oder
> gar Würmer. Dabei kümmert sich kein Schwein um deren Wohlergehen. Ich
> kenne sie seit 10 Jahren. Nie geschnitten, nie gespritzt, trotzdem jedes
> Jahr eine volle Ladung gesunder Äpfel! Was sagt uns "Fachleuten" das?

Manche Zufallssämlinge bringen ganz gute Ergebnisse. So wurden früher
neue Apfelsorten "entdeckt". Dass die Früchte deines Sämlings aber nie
Schorf bekommen, ist schon bemerkenswert. Wie schmecken sie denn?
Vielleicht gibts in deiner Region Baumwarte, weise man einen auf die
Bäume hin.
Eric Svensson [ Mo, 15 Mai 2006 13:13 ] [ ID #119473 ]

Re: Frei geboren

Post removed (X-No-Archive: yes)
Notifier Deamon [ Mo, 15 Mai 2006 13:45 ] [ ID #119476 ]

Re: Frei geboren

Konrad Wilhelm wrote:

> Diese Stoffe werden von den Pflanzen "gern
> genommen" um sich der Schadpilze zu erwehren. Chlorogensäure enthalten
> manche Äpfel bis zu 500 ppm.

Sehr bemrkenswert, wie du den Chlorogensäure der Äpfel bereits
analysiert hast und die Ursache ihrer angeblichen Resistenz kennst. Darf
man jetzt noch Johannisbeeren essen, schliesslich bekommen die keinen
Schorf und müssen also Chlorogensäure bis unter die Halskrause enthalten?
Eric Svensson [ Mo, 15 Mai 2006 15:15 ] [ ID #119479 ]

Re: Frei geboren

Eric Svensson schrieb:

> Manche Zufallssämlinge bringen ganz gute Ergebnisse. So wurden früher
> neue Apfelsorten "entdeckt". Dass die Früchte deines Sämlings aber nie
> Schorf bekommen, ist schon bemerkenswert.

Vielleicht lebt sichs als Apfelbäumchen unter anderen Bäumen
(Mischwald) ganz gut. Den Obstbaumfummlern in den Gärten müßten sich
die Haare sträuben, wenn allein der Standort, ohne jede sonst für
unverzichtbar gehaltene Pflegemaßnahme etwas schafft, was sie weder
mit Giftspritze, noch mit jährlichem Rückschnitt, oder Dünger, oder
gekalkten Stämmen, usw. hinbekommen.

> Wie schmecken sie denn?

Unmittelbar hinter Apfelbäumchen1 steht ein Hochsitz. Da brauche ich
nur rauszufassen. Geschmack erinnert an Cox-Orange.
Die grüngelben von Apfelbäumchen2 müßte ich vom Boden aufheben. Das
ist mir zu riskant.

Gruß Conny
Cornelius Rosenschon [ Mo, 15 Mai 2006 20:38 ] [ ID #119500 ]

Re: Frei geboren

Eric Svensson schrieb:

> Sehr bemrkenswert, wie du den Chlorogensäure der Äpfel bereits
> analysiert hast und die Ursache ihrer angeblichen Resistenz kennst. Darf
> man jetzt noch Johannisbeeren essen, schliesslich bekommen die keinen
> Schorf und müssen also Chlorogensäure bis unter die Halskrause enthalten?

Das ist unser Chemie-Konrad. Lesen, oder nicht lesen das ist die
Frage, je nach dem, ob man sich amüsiert, oder nicht ;-)

Gruß Conny
Cornelius Rosenschon [ Mo, 15 Mai 2006 20:41 ] [ ID #119501 ]

Re: Frei geboren

Cornelius Rosenschon schrieb:

> Vielleicht lebt sichs als Apfelbäumchen unter anderen Bäumen (Mischwald)
> ganz gut. Den Obstbaumfummlern in den Gärten müßten sich die Haare
> sträuben, wenn allein der Standort, ohne jede sonst für unverzichtbar
> gehaltene Pflegemaßnahme etwas schafft, was sie weder mit Giftspritze,
> noch mit jährlichem Rückschnitt, oder Dünger, oder gekalkten Stämmen,
> usw. hinbekommen.


Tja, man hat halt selten alle Aspekte im Blick, die so ein Bäumchen gedeihen
lassen. Vielleicht liegt a g'sunde Leich' unterm Baum?

So so, Du hast also deinen Hochsitz neben den Bäumchen, traust Dich aber nicht,
die Äpfel vom Boden zu essen? Ich hatte ja gestern erst diesen Fernsehbericht
aus der letzten Woche erwähnt, in dem menschlicher, genauer, männlicher Urin
als hervorragender Dünger u.a. auch für Apfelbäume empfohlen wurde...

Wie gesagt, man hat selten alle diese Aspekte im Blick ;-)


- Carsten
c.p.kurzXSPAM [ Mo, 15 Mai 2006 20:59 ] [ ID #119506 ]

Re: Frei geboren

Cornelius Rosenschon <crosenschon [at] arcor.de> schrieb:

>
>Unmittelbar hinter Apfelbäumchen 1 steht ein Hochsitz. Da brauche ich
>nur rauszufassen.
>
Was hochsitzt du denn da so rum in früher Morgenstund? Bist du ein
lustiger Jägersmann, der einem ahnungslosen Bambi im Hinterhalt
auflauert, bis es sich auf sichere (für dich) Schussentfernung
angenähert hat, um es dann mit deinem Piff-Paff-Schießgewehr
waidmännisch korrekt über den Haufen zu knallen?

>Die grüngelben von Apfelbäumchen2 müßte ich vom Boden aufheben. Das
>ist mir zu riskant.

Traust du dich nicht runter, weil du Schiss hast? Es könnte ja gerade
eine Bache vorbeikommen, die gerade Frischlinge führt. Da hast du
recht, die würde dich nämlich ohne Ansehen der Person über den Haufen
rennen und dabei wüst zerschinden.

Grüße von Rolf
Rolf_R [ Mo, 15 Mai 2006 21:52 ] [ ID #119512 ]

Re: Frei geboren

Cornelius Rosenschon wrote:

> Eric Svensson schrieb:
>
>> Manche Zufallssämlinge bringen ganz gute Ergebnisse. So wurden früher
>> neue Apfelsorten "entdeckt". Dass die Früchte deines Sämlings aber nie
>> Schorf bekommen, ist schon bemerkenswert.
>
>
> Vielleicht lebt sichs als Apfelbäumchen unter anderen Bäumen (Mischwald)
> ganz gut.
Ich habe auch in die Richtung gedacht. Möglicherweise haben einige oder
auch nur einer der Baumnachbarn einen bestimmten Einfluß auf die Luft
oder die Bodenbeschaffenheit.
Vielleicht sind die Bäume aber auch nur froh, dass sie ihre Ruh' haben
und keiner mit der Schere droht :-)

> Die grüngelben von Apfelbäumchen2 müßte ich vom Boden aufheben. Das ist
> mir zu riskant.
Bah.
>
> Gruß Conny


Grüße, Wanda
Frank Husel [ Mo, 15 Mai 2006 23:03 ] [ ID #119521 ]

Re: Frei geboren

Cornelius Rosenschon schrieb:
> Eric Svensson schrieb:
>
>> Sehr bemrkenswert, wie du den Chlorogensäure der Äpfel bereits
>> analysiert hast und die Ursache ihrer angeblichen Resistenz kennst. Darf
>> man jetzt noch Johannisbeeren essen, schliesslich bekommen die keinen
>> Schorf und müssen also Chlorogensäure bis unter die Halskrause enthalten?
>
> Das ist unser Chemie-Konrad. Lesen, oder nicht lesen das ist die
> Frage, je nach dem, ob man sich amüsiert, oder nicht ;-)

Gib dem mal alles, aus was ein Apfel besteht, er wird es nicht schaffen
daraus einen Apfel zu erzeugen. Soweit zum Thema "krankhafte Analysewut"
gh
search_for_signature [ Di, 16 Mai 2006 10:28 ] [ ID #119533 ]

Re: Frei geboren

C.P Kurz schrieb:

> genauer, männlicher Urin als hervorragender Dünger u.a. auch für
> Apfelbäume empfohlen wurde...

Wenigstens keine weitere Reinkarnation :-) Obwohl, seit ich gelesen
habe, wie gut es Igelmännchen bei Gisela haben, wäre das schon eine
erwägenswert. Zumindest zeitweise, solange man mager ist! Danach
setzt sie einen brutal aus ;-)

Was den Urindünger angeht - der Apfelbaum war schon vor 10 Jahren da.
Vielleicht hat mein Vorgänger eine Blasenschwäche gehabt, von der ich
heute noch profitiere ;-)

Gruß Conny
Cornelius Rosenschon [ Di, 16 Mai 2006 11:17 ] [ ID #119545 ]

Re: Frei geboren

Rolf R. Kopp schrieb:

> Was hochsitzt du denn da so rum in früher Morgenstund?

Ganz einfach: Liebhaber von Rehrücken ;-)

> Traust du dich nicht runter, weil du Schiss hast?

Genau! Gute Infektionschancen für den Fuchsbandwurm.

> eine Bache vorbeikommen, die gerade Frischlinge führt.

Da hast Du Recht. Mutterliebe ist universal. Ich habe schon gesehen,
wie eine Rehmutter einen Hund (Pudel) verprügelt hat, oder einen
Fuchs zu rasender Flucht veranlaßte ;-) Eine Bache wird, wie alle
Mütter lebensgefährlich, wenn sie meint, es könnte einem ihrer
Frischlinge nicht gut gehen ;-)

Gruß Conny
Cornelius Rosenschon [ Di, 16 Mai 2006 11:32 ] [ ID #119548 ]

Re: Frei geboren

Cornelius Rosenschon schrieb:

> Was den Urindünger angeht - der Apfelbaum war schon vor 10 Jahren da.
> Vielleicht hat mein Vorgänger eine Blasenschwäche gehabt, von der ich
> heute noch profitiere ;-)

Viel Wasser trinken - man empfiehlt ein Verhältnis 1:3-1:5


- Carsten
c.p.kurzXSPAM [ Di, 16 Mai 2006 12:48 ] [ ID #119575 ]

Re: Frei geboren

Cornelius Rosenschon schrieb:
> C.P Kurz schrieb:
>
>> genauer, männlicher Urin als hervorragender Dünger u.a. auch für
>> Apfelbäume empfohlen wurde...
>
> Wenigstens keine weitere Reinkarnation :-)

Ich bin ja froh wenn Du mal was Gesundes isst, das keinen Fangschuss brauchte.

- Carsten
c.p.kurzXSPAM [ Di, 16 Mai 2006 12:50 ] [ ID #119577 ]

Re: Frei geboren

Cornelius Rosenschon schrieb:

> Wenigstens keine weitere Reinkarnation :-) Obwohl, seit ich gelesen
> habe, wie gut es Igelmännchen bei Gisela haben, wäre das schon eine
> erwägenswert. Zumindest zeitweise, solange man mager ist! Danach setzt
> sie einen brutal aus ;-)

Bei einer anderen Auskunft würde ich doch hier schrecklich "gehauen",
oder?? :-))

Wie war das eigentlich mit ET? (Kenne die Geschichte nicht wirklich.)
Kam er nun wieder nach Hause oder nicht?
*spannend* ...

LG
Gisela & ET-Igili
Gisela Rohrbach [ Di, 16 Mai 2006 15:34 ] [ ID #119625 ]

Re: Frei geboren

Gisela Rohrbach schrieb:
>
> Wie war das eigentlich mit ET? (Kenne die Geschichte nicht wirklich.)
> Kam er nun wieder nach Hause oder nicht?
> *spannend* ...

Ja, aber auch ziemlich verhutscht, mit Kopftuch und Fahrrad fahrend, und
Pidgin-Englisch konnte er auch schon. Fast wie Igeli.

- Carsten
c.p.kurzXSPAM [ Di, 16 Mai 2006 15:53 ] [ ID #119632 ]

Re: Frei geboren

C.P Kurz schrieb:

>> Wie war das eigentlich mit ET? (Kenne die Geschichte nicht wirklich.)
>> Kam er nun wieder nach Hause oder nicht?
>> *spannend* ...
>
> Ja, aber auch ziemlich verhutscht, mit Kopftuch und Fahrrad fahrend, und
> Pidgin-Englisch konnte er auch schon.

Na na! Das war die Abreise. Ob und wie er angekommen ist, haben wir
leider nie erfahren. Schon deshalb, weil so ein Spielberg-Filmteam
deutlich komplizierter zu transportieren ist als im Fahrradkorb.

Ina
--
Eine wirkliche Frage zu stellen, heißt dem Sturmwind die Tür zu öffnen -
die Antwort kann den Frager vernichten und die Frage selbst - Anne Rice
Ina Koys [ Di, 16 Mai 2006 16:44 ] [ ID #119644 ]

Re: Frei geboren

Ina Koys schrieb:

> Na na! Das war die Abreise. Ob und wie er angekommen ist, haben wir
> leider nie erfahren. Schon deshalb, weil so ein Spielberg-Filmteam
> deutlich komplizierter zu transportieren ist als im Fahrradkorb.

Vor allem angesichts der Größenunterschiede zwischen ET&Co und Spielberg&Co.

- Carsten
c.p.kurzXSPAM [ Di, 16 Mai 2006 16:53 ] [ ID #119647 ]

Resistenz-Wirkstoffe, war: Frei geboren

Am Mon, 15 May 2006 13:45:28 +0200 schrieb Konrad Wilhelm:

Hallo,

>>Dass die Früchte deines Sämlings aber nie
>>Schorf bekommen, ist schon bemerkenswert.
>
>Das sehe ich auch so. Da fragt es sich wirklich, in welcher
>Konzentration dieser Apfel pflanzeneigene Abwehrstoffe enthält, z. B.
>das krebserregende 8 (oder 3-)-Methoxy-psoralen oder
>Neochlorogensäure. Diese Stoffe werden von den Pflanzen "gern
>genommen" um sich der Schadpilze zu erwehren. Chlorogensäure enthalten
>manche Äpfel bis zu 500 ppm. Die carcinogene Wirkung von
>Chlorogensäure ist bis zu Konzentrationen von 150 ppm runter erwiesen.

na darauf hast du ja ein paar amüsante Äußerungen von Leuten gehört,
die von der angesprochenen Problematik keine Ahnung haben und/oder
haben wollen. Aber zum selbstentlarvenden Stänkern hat's immerhin
gereicht. :-)

Zu schorfresistenten Äpfeln habe ich nichts einschlägiges gefunden,
aber das ähnliche Problem gibt es ja z.B. bei Pastinaken und Sellerie.

So schrieb z.B. zur Produktesicherheit von krankheitsresistenten
Nutzpflanzen die Eidg. Forschungsanstalt für landwirtschaftlichen
Pflanzenbau, Reckenholzstrasse 191, CH-8046 Zürich:

"4.3 Aromatische Carbonsäurederivate
Einige Pflanzen, darunter z.B. Pastinaken und Sellerie, produzieren
als Reaktion auf Krankheitsbefall hohe Konzentrationen des
Furocumarins Psoralen. Psoralen ist also in diesen Fällen ein
Phytoalexin. Seine Konzentration bei infizierten Pflanzen kann
hundert bis tausende ppm betragen. Psoralen ist in diesen
Konzentrationen toxisch, mutagen und carcinogen (Ivie et al. 1981)."

Da wäre dann ein gegen Schadpilze gespritzter Sellerie die deutlich
bessere Wahl.

Sollte dir etwas anschauliches zu schorfresistenten Apfelsorten und
deren Abwehrstoffe unterkommen, immer her damit.

Beste Grüße G e r h a r d
Gerhard Zahn [ Mi, 17 Mai 2006 19:14 ] [ ID #121769 ]
Garden / Garten » de.rec.garten » Frei geboren

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