Hallo,

heute - nach einigen Tagen starken Regens mit immerhin etwas
Trockenheit seit gestern stellte ich an den Sonnenblumen, die jetzt
etwa 10cm hoch sind, teilweise recht deutlich fast schwarze Flecken
auf den Blättern fest. Mangelerscheinung? Pilz?

Und dann fanden wir noch auf den Erbsen (auch schon recht gut
gewachsen) helle Stellen auf den Blättern, relativ großflächig, =
ohne
sichtbare Beeinträchtigung von Form und Wachstum der Blätter. Normal?
Krankheit?

Wäre nett, wenn mir jemand kleine Tips geben könnte.

Gruß

Ralph

Am Thu, 25 May 2006 00:00:39 +0200 schrieb Ralph Bartsch:

Hallo,

>heute - nach einigen Tagen starken Regens mit immerhin etwas
>Trockenheit seit gestern stellte ich an den Sonnenblumen, die jetzt
>etwa 10cm hoch sind, teilweise recht deutlich fast schwarze Flecken
>auf den Blättern fest. Mangelerscheinung? Pilz?

Pilz liegt nahe. Sollte sich bei den nächsten Blättern nicht
wiederholen.

>Und dann fanden wir noch auf den Erbsen (auch schon recht gut
>gewachsen) helle Stellen auf den Blättern, relativ großflächig, ohne
>sichtbare Beeinträchtigung von Form und Wachstum der Blätter. Normal?
>Krankheit?

Relativ großflächig spricht für Echten Mehltau. Der tritt meist erst
in den fertigen Beständen auf, ohne noch groß zu schaden. Tritt er
früher auf, sind Schäden vorprogrammiert. Deshalb sollte mit
Schwefelpräparaten etwas dagegen unternommen werden.

Beste Grüße G e r h a r d

Gerhard Zahn <gerhard.zahn [at] gmx.de> schrieb:

>Am Thu, 25 May 2006 00:00:39 +0200 schrieb Ralph Bartsch:
>
>Hallo,
>
>>heute - nach einigen Tagen starken Regens mit immerhin etwas
>>Trockenheit seit gestern stellte ich an den Sonnenblumen, die jetzt
>>etwa 10cm hoch sind, teilweise recht deutlich fast schwarze Flecken
>>auf den Blättern fest. Mangelerscheinung? Pilz?
>
>Pilz liegt nahe. Sollte sich bei den nächsten Blättern nicht
>wiederholen.

Dann lasse ich die einfach mal in Ruhe. Bei der Gelegenheit ist mir
eingefallen, dass mir vorgestern durch den Wind etwas organischer
Volldünger auf die Blätter geweht wurde. Wie sähe denn eine
Düngerverbrennung aus?


>>Und dann fanden wir noch auf den Erbsen (auch schon recht gut
>>gewachsen) helle Stellen auf den Blättern, relativ großflächig, =
ohne
>>sichtbare Beeinträchtigung von Form und Wachstum der Blätter. =
Normal?
>>Krankheit?
>
>Relativ großflächig spricht für Echten Mehltau. Der tritt meist =
erst
>in den fertigen Beständen auf, ohne noch groß zu schaden. Tritt er
>früher auf, sind Schäden vorprogrammiert. Deshalb sollte mit
>Schwefelpräparaten etwas dagegen unternommen werden.


Ich hatte mich unklar ausgedrückt... Es ist kein Belag auf den
Blättern, sondern die Blätter selbst sind stellenweise hell =
verfärbt,
nicht abwischbar. Wenn das zu unklar ist, könnte ich heute Abend mal
einen Link auf ein Bild posten.

Vielen Dank,

Ralph

Am Thu, 25 May 2006 12:38:07 +0200 schrieb Ralph Bartsch:

Hallo,

>>Pilz liegt nahe. Sollte sich bei den nächsten Blättern nicht
>>wiederholen.
>
>Dann lasse ich die einfach mal in Ruhe. Bei der Gelegenheit ist mir
>eingefallen, dass mir vorgestern durch den Wind etwas organischer
>Volldünger auf die Blätter geweht wurde. Wie sähe denn eine
>Düngerverbrennung aus?

die sieht wohl an jeder Pflanze etwas anders aus.
Meist wird es aber irgendwelche hell- bis dunkelbraune Flecken geben.

>>>Und dann fanden wir noch auf den Erbsen (auch schon recht gut
>>>gewachsen) helle Stellen auf den Blättern, relativ großflächig, ohne
>>>sichtbare Beeinträchtigung von Form und Wachstum der Blätter. Normal?
>>>Krankheit?
>>
>>Relativ großflächig spricht für Echten Mehltau. Der tritt meist erst
>>in den fertigen Beständen auf, ohne noch groß zu schaden. Tritt er
>>früher auf, sind Schäden vorprogrammiert. Deshalb sollte mit
>>Schwefelpräparaten etwas dagegen unternommen werden.

>Ich hatte mich unklar ausgedrückt... Es ist kein Belag auf den
>Blättern, sondern die Blätter selbst sind stellenweise hell verfärbt,
>nicht abwischbar. Wenn das zu unklar ist, könnte ich heute Abend mal
>einen Link auf ein Bild posten.

Ich weiß nicht, ob bei Erbsen solche hell verfärbte Blätter häufiger
vorkommen, so dass man ihnen die Neigung dazu nachsagen könnte.
Möglich wäre auch ein Mangel an einem einzelnen Nährstoff.
Da ist dann ein guter Volldünger angesagt, um dies nicht weiter
einreißen zu lassen.

Beste Grüße G e r h a r d

Hallo,

hier ein Link auf ein Bild meiner Erbesen-Pflänzchen. Ist die
Blattfarbe normal oder Ausdruck eines Nährstoffmangels? Ich will nicht
unbedingt Volldünger draufkippen, weil man Erbsen nicht mit Stickstoff
düngen soll.

http://www.arcor.de/palb/album_popup.jsp?albumID=3D3640916&a mp;pos=3D8


Danke,

Ralph, der noch nie eine Erbsenpflanze gesehen hat und außerdem mal
ein Gartenbuch schreiben wird, in dem jeder Keimling und jede
Jungpflanze mit einem Bild vertreten ist.

Am Fri, 26 May 2006 15:48:27 +0200 schrieb Ralph Bartsch:

Hallo,

>hier ein Link auf ein Bild meiner Erbesen-Pflänzchen. Ist die
>Blattfarbe normal oder Ausdruck eines Nährstoffmangels?

hm, diese gut abgesetzte weiße Panaschierung würde mich überhaupt
nicht stören. Kann durchaus sortenbedingt sein.

>Ich will nicht
>unbedingt Volldünger draufkippen, weil man Erbsen nicht mit Stickstoff
>düngen soll.

Und Volldünger ist bei dir hoffentlich nicht "Stickstoff".
Volldünger sind Dünger, die von allen Nährstoffen etwas enthalten,
also das volle Nährstoffspektrum. Stickstoff ist da auch mit dabei,
aber je nach Volldünger mehr oder weniger, meist so durchschnittlich.

> http://www.arcor.de/palb/album_popup.jsp?albumID=3640916& ;pos=8

Hm, hast du die Erbsen überhaupt nicht gedüngt, oder wenigstens
Kompost ausgebracht oder was?
Deine Erbsen sehen im Grün nicht unbedingt so aus, als hätten sie eine
ausreichende Stickstoffversorgung. Die brauchen aber auch Erbsen, wenn
sie auch zu den Schwachzehrern gehören. Von 5 - 8 g N ist für Erbsen
die Rede, falls du damit was anfangen kannst. Ein Teil davon kann
freilich schon im Boden oder aus Kompost verfügbar sein.
Anderswo ist von 40 g mineralischen Volldünger oder sogar 50 g
Hornmehl die Rede.

>Ralph, der noch nie eine Erbsenpflanze gesehen hat und außerdem mal
>ein Gartenbuch schreiben wird, in dem jeder Keimling und jede
>Jungpflanze mit einem Bild vertreten ist.

Dann fang' gleich mal an, Bilder zu sammeln, möglichst von gedüngten
und von ungedüngten Pflanzen. :-)

Huch, jetzt habe ich doch noch eine Empfehlung gefunden, Erbsen nicht
zu düngen. Die ist an Hobbygärtner gerichtet. Du kannst also bei null
bleiben. :-)

Beste Grüße G e r h a r d

Gerhard Zahn <gerhard.zahn [at] gmx.de> schrieb:

>Am Fri, 26 May 2006 15:48:27 +0200 schrieb Ralph Bartsch:
>
>Hallo,
>
>>hier ein Link auf ein Bild meiner Erbesen-Pflänzchen. Ist die
>>Blattfarbe normal oder Ausdruck eines Nährstoffmangels?
>
>hm, diese gut abgesetzte weiße Panaschierung würde mich überhaupt
>nicht stören. Kann durchaus sortenbedingt sein.

Hatte ich auch schon gedacht und meine Sorgen waren mir schon beinage
peinlich. "Panaschierung" merke ich mir :-)

>>Ich will nicht
>>unbedingt Volldünger draufkippen, weil man Erbsen nicht mit =
Stickstoff
>>düngen soll.
>
>Und Volldünger ist bei dir hoffentlich nicht "Stickstoff".
>Volldünger sind Dünger, die von allen Nährstoffen etwas enthalten,
>also das volle Nährstoffspektrum. Stickstoff ist da auch mit dabei,
>aber je nach Volldünger mehr oder weniger, meist so durchschnittlich.

Schon klar, ich hatte aber gelesen, dass man bei Erbsen mit Stickstoff
sparsam sein soll und wollte dann evtl. gezielt gegen den Mangel
düngen.

>> http://www.arcor.de/palb/album_popup.jsp?albumID=3D3640916&a mp;pos=3D8
>
>Hm, hast du die Erbsen überhaupt nicht gedüngt, oder wenigstens
>Kompost ausgebracht oder was?
>Deine Erbsen sehen im Grün nicht unbedingt so aus, als hätten sie =
eine
>ausreichende Stickstoffversorgung. Die brauchen aber auch Erbsen, wenn
>sie auch zu den Schwachzehrern gehören. Von 5 - 8 g N ist für Erbsen
>die Rede, falls du damit was anfangen kannst. Ein Teil davon kann
>freilich schon im Boden oder aus Kompost verfügbar sein.
>Anderswo ist von 40 g mineralischen Volldünger oder sogar 50 g
>Hornmehl die Rede.

Das Beet war eine seit vielen Jahren verwilderte Ecke unseres Gartens.
Hinter der Hütte, sonnig und geschützt, trotzdem halbwegs luftig.
Schien uns gut für Erbsen uns Kopfsalat :-) Auf den völlig
erbärmlichen Lehmboden (fast schon Ton, sehr fein und nach dem
Abtrocken steinhart) haben wir etwa 10-15 l/qm relativ teure
Blumenerde aufgebracht, die laut Beschriftung auf dem Sack in den
Nährstoffen etwa Kompost entspricht (als Vergleich diente die
Aufschrift auf einem Sack Humus aus dem städtischen Komposthof), aber
eine sich gut anfühlende Mischung aus Humus, etwas Torf und Sand
enthielt. Der Boden lässt sich jetzt nach dem Regen ganz gut hacken
und verschlämmt auch nicht mehr beim kleinsten Giessen. In den
nächsten Jahren werden wir dort kontinuierlich mit Gründüngung und
Kompost arbeiten müssen.

So dachte ich also, dass der Nährtsoffgehalt halbwegs ok sein sollte.

Ob die Erbsen allerdings den aktuellen Dauerregen mögen, ist die
=46rage. Monty Don und auch andere Experten meinen ja, dass man Erbsen
bis zur Blüte überhaupt nicht giessen solle.

>>Ralph, der noch nie eine Erbsenpflanze gesehen hat und außerdem mal
>>ein Gartenbuch schreiben wird, in dem jeder Keimling und jede
>>Jungpflanze mit einem Bild vertreten ist.
>
>Dann fang' gleich mal an, Bilder zu sammeln, möglichst von gedüngten
>und von ungedüngten Pflanzen. :-)

Gute Idee. Das Buch hat den Arbeitstitel: "Wie erkenne ich mein
Gemüse".

Gruß

Ralph