#1: Fuchsien und Luffa-Gurken
Posted on 2006-07-11 00:59:06 by Ina Koys
Hallo,
zwei merkwürdige Phänomene im Wintergarten machen mir Gedanken.
1. Die Fuchsie wirft Blätter ab wie nix. Einen Schädling oder seine
Spuren kann ich nicht entdecken und die Pflege ist auch nicht anders als
schon immer. Ich habs zwar fotografiert, aber das Foto hat keine
Aussage. Es sind halt die Blätter ab und liegen abgetrocknet unten.
Staunässe entfällt auch. Was kann das sein?
2. Die Luffa-Gurke, mit der ich weiter keine Erfahrungen habe, bekommt
von unten nach oben schadhafte Blätter. Davon hab ich ein Foto online:
http://www.koys.de/imgs/Luffa.jpg
Auch da ist außer dem Schaden selbst nichts zu sehen.
Was könnte das sein? Im gleichen Gefäß (Seramis, Erde) stehen noch
Stephanotis und Weihnachtskakteen, die sehr gesund wirken.
Danke,
Ina
--
Eine wirkliche Frage zu stellen, heißt dem Sturmwind die Tür zu öffnen -
die Antwort kann den Frager vernichten und die Frage selbst - Anne Rice
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#2: Re: Fuchsien und Luffa-Gurken
Posted on 2006-07-11 08:06:39 by Eva Schumann
Ina Koys wrote:
>
> Hallo,
>
> zwei merkwürdige Phänomene im Wintergarten machen mir Gedanken.
>
> 1. Die Fuchsie wirft Blätter ab wie nix. Einen Schädling oder seine
> Spuren kann ich nicht entdecken und die Pflege ist auch nicht anders als
> schon immer. Ich habs zwar fotografiert, aber das Foto hat keine
> Aussage. Es sind halt die Blätter ab und liegen abgetrocknet unten.
> Staunässe entfällt auch. Was kann das sein?
Hallo Ina,
gibt es auf der Blattunterseite kleine Rostpusteln bevor die Blätter abfallen? Dann könnte
es Fuchsienrost sein. Ansonsten fällt mir nur noch zu große Hitze ein oder der Wurzelballen
war zwischendurch mal komplett ausgetrocknet.
> 2. Die Luffa-Gurke, mit der ich weiter keine Erfahrungen habe, bekommt
> von unten nach oben schadhafte Blätter. Davon hab ich ein Foto online:
>
> http://www.koys.de/imgs/Luffa.jpg
>
> Auch da ist außer dem Schaden selbst nichts zu sehen.
Eindeutig kann ich es nicht sagen, kann eine Pilzkrankheit wie Brennflecken oder andere sein
(dann müsste man auf der Unterseite mit dem Vergrößerungsglas Pilze sehen) oder eine
physiologische Ursache haben. Ich würde die befallenen Blätter unten entfernen und allgemein
für eine sehr gute Durchlüftung sorgen (falls Gewächshaus).
Viele Grüße
Eva
--
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#3: Re: Fuchsien und Luffa-Gurken
Posted on 2006-07-11 08:38:31 by Gerhard Zahn
Am Tue, 11 Jul 2006 00:59:06 +0200 schrieb Ina Koys:
Hallo,
>2. Die Luffa-Gurke, mit der ich weiter keine Erfahrungen habe, bekommt
>von unten nach oben schadhafte Blätter. Davon hab ich ein Foto online:
>
>http://www.koys.de/imgs/Luffa.jpg
>
>Auch da ist außer dem Schaden selbst nichts zu sehen.
da hätte mich eher die Blattunterseite interessiert.
Falls da auch die feinen Blattadern die Flecken begrenzen, käme
Falscher Mehltau in Frage, der auch bei den Gartengurken ähnlich
aussieht.
Beste Grüße G e r h a r d
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#4: Re: Fuchsien und Luffa-Gurken
Posted on 2006-07-11 12:00:29 by Ina Koys
Gerhard Zahn schrieb:
>> 2. Die Luffa-Gurke, mit der ich weiter keine Erfahrungen habe, bekommt
>> von unten nach oben schadhafte Blätter. Davon hab ich ein Foto online:
>>
>> http://www.koys.de/imgs/Luffa.jpg
>>
>> Auch da ist außer dem Schaden selbst nichts zu sehen.
>
> da hätte mich eher die Blattunterseite interessiert.
http://www.koys.de/imgs/LuffaHinten.jpg (222 KB)
> Falls da auch die feinen Blattadern die Flecken begrenzen, käme
> Falscher Mehltau in Frage, der auch bei den Gartengurken ähnlich
> aussieht.
Die ergoogleten Bilder sehen für meine Begriffe anders aus, oder?
Ina
--
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#5: Re: Fuchsien und Luffa-Gurken
Posted on 2006-07-11 12:13:45 by Ina Koys
Eva Schumann schrieb:
>> zwei merkwürdige Phänomene im Wintergarten machen mir Gedanken.
>>
>> 1. Die Fuchsie wirft Blätter ab wie nix. Einen Schädling oder seine
>> Spuren kann ich nicht entdecken und die Pflege ist auch nicht anders als
>> schon immer. Ich habs zwar fotografiert, aber das Foto hat keine
>> Aussage. Es sind halt die Blätter ab und liegen abgetrocknet unten.
>> Staunässe entfällt auch. Was kann das sein?
> gibt es auf der Blattunterseite kleine Rostpusteln bevor die Blätter abfallen? Dann könnte
> es Fuchsienrost sein. Ansonsten fällt mir nur noch zu große Hitze ein oder der Wurzelballen
> war zwischendurch mal komplett ausgetrocknet.
Na ja, wenn ich lange genug draufstarre, sehe ich winzige Punkte, die
teils schwarz, teils weiß, teils gelblich sind, wobei ich bei den
letzteren nahtlos in den Bereich der Autosuggestion gerate. Größe:
winzig, höchstens ein Viertelmillimeter.
Wenn ich zum Thema nachgoogele, lese ich was von Infektion durch nasse
Blätter (ich sprühe meiner Ansicht nach zu selten, d.h. alle paar Wochen
mal) und Sporen von Weidenröschen. Ich wohne mitten in Berlin und die
Fuchsie steht in meinem Wintergarten im 9. Stock. Da fehlt mir irgendwie
der Glaube an die Infektion. Allerdings hat die selbe Pflanze solche
Zicken schon letztes Jahr gehabt und mickerte mit einigen wenigen
Blättern rum. Aus der hellen Winterruhe kam sie aber mit großem Schwung,
so dass ich dachte, die Sache wäre durch falschen und bei der
Frühjahrsumpflanzung ausgetauschen Boden bedingt. Warwohlnich.
Austrocknen käme eher in Frage, glaube ich aber auch nicht - ich bin
eigentlich dran geblieben.
Ina
--
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#6: Re: Fuchsien und Luffa-Gurken
Posted on 2006-07-11 13:25:15 by Gerhard Zahn
Am Tue, 11 Jul 2006 12:00:29 +0200 schrieb Ina Koys:
Hallo,
>Gerhard Zahn schrieb:
>
>>> 2. Die Luffa-Gurke, mit der ich weiter keine Erfahrungen habe, bekommt
>>> von unten nach oben schadhafte Blätter. Davon hab ich ein Foto online:
>>>
>>> http://www.koys.de/imgs/Luffa.jpg
>>>
>>> Auch da ist außer dem Schaden selbst nichts zu sehen.
>>
>> da hätte mich eher die Blattunterseite interessiert.
>
>http://www.koys.de/imgs/LuffaHinten.jpg (222 KB)
>
>> Falls da auch die feinen Blattadern die Flecken begrenzen, käme
>> Falscher Mehltau in Frage, der auch bei den Gartengurken ähnlich
>> aussieht.
>
>Die ergoogleten Bilder sehen für meine Begriffe anders aus, oder?
genau. Falscher Mehltau scheidet aus.
Wie wäre es mit stinknormalem Grauschimmel?
Beste Grüße G e r h a r d
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#7: Re: Fuchsien und Luffa-Gurken
Posted on 2006-07-11 14:38:13 by Ina Koys
Gerhard Zahn schrieb:
>>>> 2. Die Luffa-Gurke, mit der ich weiter keine Erfahrungen habe, bekommt
>>>> von unten nach oben schadhafte Blätter. Davon hab ich ein Foto online:
>>>>
>>>> http://www.koys.de/imgs/Luffa.jpg
>>>>
>>>> Auch da ist außer dem Schaden selbst nichts zu sehen.
>>> da hätte mich eher die Blattunterseite interessiert.
>> http://www.koys.de/imgs/LuffaHinten.jpg (222 KB)
> Wie wäre es mit stinknormalem Grauschimmel?
Gibts den auch ohne Pelzbelag? Die Blätter werden einfach nur
knistertrocken mit diesen Flecken.
http://www.pv.fagro.edu.uy/fitopato/cursos/fitopato/practica s/3/Sclerotinia_en_hoja1.jpg
http://www.umassvegetable.org/images/soils_crops_pest_mgt/di sease/bean_sclerotinia.jpg
(Blätter im Hintergrund)
sieht schon irgendwie ähnlich aus.
Viel Feuchtigkeit könnte schon stimmen, allerdings haben Stephanotis und
Schlumbergera nix zu meckern und der Wasserstandsanzeiger steht auch auf
"harmlos". Wäre das vielleicht auch eine Erklärung für die Fuchsie? Die
gieße ich vielleicht wirklich zu viel.
Ina
--
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#8: Re: Fuchsien und Luffa-Gurken
Posted on 2006-07-11 18:42:25 by Marco Schwarz
Hi Ina..
> zwei merkwürdige Phänomene im Wintergarten machen mir
> Gedanken.
> 1. Die Fuchsie wirft Blätter ab wie nix.
> 2. Die Luffa-Gurke.... bekommt von unten nach oben
schadhafte Blätter.
Ei.., fleisch einfach nur individuelle Strategien, vor dem
Hintergrund einer ungewöhnlich beständigen,
hochsommerlichen Wetterlage im WG Verdunstung zu
vermeiden..? An Licht dürft es ja ned mangeln..
--
cu
Marco
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#9: Re: Fuchsien und Luffa-Gurken
Posted on 2006-07-13 11:51:08 by Ina Koys
Ina Koys schrieb:
> 1. Die Fuchsie wirft Blätter ab wie nix. Einen Schädling oder seine
> Spuren kann ich nicht entdecken und die Pflege ist auch nicht anders als
> schon immer. Ich habs zwar fotografiert, aber das Foto hat keine
> Aussage. Es sind halt die Blätter ab und liegen abgetrocknet unten.
> Staunässe entfällt auch. Was kann das sein?
In der Fuchsiengesellschaft ist man sich einig, dass der Pflanze einfach
zu warm ist. Na ja, gehts ihr wie mir. Ich entblättere mich dann auch,
nur bei mir ist das reversibel...
Das nur mal zur allgemeinen Info.
Ina
--
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#10: Re: Fuchsien und Luffa-Gurken
Posted on 2006-07-16 07:23:34 by Eva Schumann
> Wäre das vielleicht auch eine Erklärung für die Fuchsie? Die
> gieße ich vielleicht wirklich zu viel.
Hallo Ina,
wenn man ständig zuviel gießt, dann sterben die Wurzeln ab, was wiederum dazu führt, dass
die Pflanze nicht mehr von unten Wasser nachliefern kann - also verwelkts oben. Insofern ist
dann der Schaden oben der Gleiche. Ein kurzfristiger Trockenschaden ist noch auszubügeln,
aber wenn die Wurzeln zwecks übergießen einmal kaputt sind, besteht kaum noch Hoffnung.
Ständig zuviel Gießen ist sehr schlecht.
Welche Pilzkrankheit es nun ist an der Luffa spielt letztlich keine Rolle (da echter Mehltau
bereits ausgeschieden ist). Es könnte möglicherweise auch gestörte Nährstoffaufnahme und
sonst was sein. Die ganzen Gurkenpflanzenarte kriegen ziemlich regelmäßig im Laufe ihres
Wachstums unten greisslige Blätter. Also was kannst du tun? Ich würde die untersten Blätter
entfernen. Im Gartenbau wird das gemacht, damit die Pflanze von unten mehr Luft bekommt, was
die oberen Blätter dann gesunder hält.
Viele Grüße und gute Besserung für die Patienten
Eva
--
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#11: Re: Fuchsien und Luffa-Gurken
Posted on 2006-07-16 07:33:35 by Eva Schumann
Ina Koys wrote:
>
> In der Fuchsiengesellschaft ist man sich einig, dass der Pflanze einfach
> zu warm ist. Na ja, gehts ihr wie mir. Ich entblättere mich dann auch,
Die meisten Fuchsienarten- und sorten mögen Plätze, die Teilschatten bieten, wo es dadurch
nicht so heiß wird und die Luft nicht so trocken ist.
> nur bei mir ist das reversibel...
Vom Blattabwurf wegen vorübergehender zu großer Hitze erholen sich die Fuchsien aber auch.
Wenn die Pflanze jetzt mehr oder weniger blattlos dasteht, würde ich sie zurückschneiden
und an einen Platz im lichten Schatten zur Erholung stellen. Wenn sie noch einigermaßen
ansehnlich ist und Blätter=Assimilationsfläche hat, gib ihr Schatten (Umstellen oder
Schattierung). Wenn der Platz vor einer heißen Betonfläche ist, dann gieße (falls du zuhause
bist, den Boden drumherum oder lege nasse Matten aus, damit es von dort nach oben
verdunstet). Für trocken-heiße Plätze eigenen sich besser Pflanzen wie Dattelpalme und
Oleander. Eine Fuchsie gehört für mich in eine Gruppe mit anderen Pflanzen (da ist mehr
Luftfeuchtigkeit) im lichten Schatten und/oder ein Platz, wo ab Mittags Schatten ist.
Viele Grüße
Eva
--
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#12: Zu viel Giessen (was: Re: Fuchsien und Luffa-Gurken)
Posted on 2006-07-16 08:33:07 by unknown
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#13: Re: Fuchsien und Luffa-Gurken
Posted on 2006-07-16 19:59:30 by Ina Koys
Eva Schumann schrieb:
>> Wäre das vielleicht auch eine Erklärung für die Fuchsie? Die
>> gieße ich vielleicht wirklich zu viel.
> wenn man ständig zuviel gießt, dann sterben die Wurzeln ab, was wiederum dazu führt, dass
> die Pflanze nicht mehr von unten Wasser nachliefern kann - also verwelkts oben.
Na ja. Sooo viel Mist habe ich dann vermutlich doch nicht gebaut. Bei
der Hitze jeden 2. Tag und das ohne Untersetzer. Wie gesagt: zu viel
kann schon sein, aber ersäuft? Neenee.
Übrigens war ich am Freitag auf der LAGA in Rathenow an einem Stand der
Fuchsiengesellschaft. Die schoben auch alles auf das Wetter. Ich soll es
kühler machen, wenns geht und wenn nicht dann auf kühleres Wetter
warten. Ich hab jetzt zumindest die Stecklinge in den Garten quartiert
(bei den größeren Pflanzen geht das nicht) und denke, die kriegen die Kurve.
> Welche Pilzkrankheit es nun ist an der Luffa spielt letztlich keine Rolle (da echter Mehltau
> bereits ausgeschieden ist). Es könnte möglicherweise auch gestörte Nährstoffaufnahme und
> sonst was sein. Die ganzen Gurkenpflanzenarte kriegen ziemlich regelmäßig im Laufe ihres
> Wachstums unten greisslige Blätter. Also was kannst du tun? Ich würde die untersten Blätter
> entfernen. Im Gartenbau wird das gemacht, damit die Pflanze von unten mehr Luft bekommt, was
> die oberen Blätter dann gesunder hält.
Da ich an den Luffa nicht sehr hänge (sind wider Erwarten aus einer
total überlagerten Samentüte mit Verbrauchsgewährsjahr 1999 gekeimt,
1998 kam nicht eine), werden die sich durchschlagen müssen oder auch
nicht. Mehr als die Entfernung von Infektionsherden habe ich nicht zu
bieten. Aber ich richte ihnen deine guten Wünsche aus. :)
Ina
--
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#14: Re: Zu viel Giessen
Posted on 2006-07-16 20:01:37 by Ina Koys
Kathinka Wenz schrieb:
> Schlimm wird es erst, wenn wegen der hängenden Blätter Trockenheit
> vermutet und munter weitergegossen wird. Dann ist natürlich irgendwann
> alles verfault und keine Rettung mehr möglich.
Das hab ich vor vielen Jahren mal fast mit einer Erbsenstrippe (Senecio
soundso) geschafft. Es hat mich aber noch rechtzeitig einer auf den
Irrtum hingewiesen und alles war wieder gut. Sonst neige ich zu Hause
eher zu Gießfaulheit, aber manchmal halt auch nicht. Goldene Mittelwege
sind für mich immer die schwersten... :)
Ina
--
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